Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Любительский

Сказочный конкурс

Начало

28.06.2022 08:00

Окончание

05.07.2022 16:00

Тип
     
Завершен

О конкурсе

О сказке

  • Сказка – великая духовная культура народа, которую мы собираем по крохам, и через сказку раскрывается перед нами тысячелетняя история народа.

  • Что плохого в сказках? В них всегда счастливый конец.

  • Сказки, как старые друзья, их надо навещать время от времени.

  • Человек, который верит в сказку, однажды в неё попадает, потому что у него есть сердце…


О конкурсе

Предлагаю написать или вспомнить уже вами написанные в прозе сказки.

Правила простые, но обязательные:

1. Пишем сказочную прозу.

2. Не бывает сказки без морали. В эпиграфе пропишите одним! предложением мораль вашей работы.

3. Текст должен быть размером 1500-2000 знаков без пробелов (примерно печатный лист А4 шрифтом 12).

4. Соблюдение анонимности. Неновые тексты на своей страничке необходимо перевести в закрытый доступ.

5. Обязателен счастливый финал!

6. Вставьте картинку, фото, любую иллюстрацию.

7. Соблюдение общих правил сайта обязательно.


Приём работ заканчивается за 30 минут до начала голосования.


Как всегда будут работать два тотализатора, где можно испытать свою удачу.


Призы

1 место

× 50

2 место

× 30

3 место

× 20


Нянька для волчат
Двоечник
Двоечник
16.11
Огненный цветок
G. Anahit
G. Anahit
16.03
Под солнцем
Роми
Роми
15.73
РАССКАЗ
Рябинина Ольга
Рябинина Ольга
13.66 4
Кры
Палий Хирьянова Галина
Палий Хирьянова Галина
13.66 5
Крылатая мечта
Лия ❤️ Оз
Лия ❤️ Оз
13.45 6
Да-нет-ки
Романа
Романа
13.41 7
Сказка о двух пылинках
Старцев Леонид
Старцев Леонид
13.23 8
Пламенное сердце
Sea More
Sea More
13.15 9
ТАБУРЕТКА
Сверчкова Надежда
Сверчкова Надежда
12.75 10
Про Нюню
Maksanya
Maksanya
12.65 11
Лодочка
Вероника
Вероника
12.63 12
Если и груздь - не в радость
Я
Я
12.57 13
И Медведь с Медведем говорит…
Перцевая Людмила
Перцевая Людмила
12.16 14
Две жизни большой Кастрюли
Серёгин Сергей
Серёгин Сергей
12.15 15
Диалог с пристрастием
AbriS
AbriS
12.09 16
Незабудка
Саяпина Наталья
Саяпина Наталья
12.09 17
Пиратский флаг
Дохтур
Дохтур
11.91 18
Моль и утюг
Баева Людмила
Баева Людмила
11.59 19
Сон Финтифлюшкина
Гонохов Игорь
Гонохов Игорь
11.58 20
Сказка про Олю и Белого Григория
Соловьев Игорь
Соловьев Игорь
11.58 21
Озорники
Третьякова Натали
Третьякова Натали
11.25 22
Безумный Аладдин
Дыка Яна
Дыка Яна
11 23
Принц Лестер
Оламор Олег
Оламор Олег
10.86 24
Новогодняя сказка
Кулаев Владимир
Кулаев Владимир
10.41 25
Ночной спор
Хирург
Хирург
10.4 26
сокол и голубка
glas
glas
10.33 27
Турецкая сказка
9.91 28
ЗОЛОТАЯ РЫБКА
Боднар Нелли
Боднар Нелли
9.9 29
СНЕГУРОЧКА
ЕлиZаVета Ли
ЕлиZаVета Ли
9.61 30
В поисках счастья
Владимир Фил
Владимир Фил
8.81 31
Отзывы
28.06.2022
в селеньях местных были бабы и кони грызли удилá, а сказки вопчем-то бывают как "очень странные дела". * * https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0
28.06.2022
А жюри то зачем? Да ещё и такое... 1500 знаков - представляю чего тут понапишут. Басни или анекдоты, но никак ни сказки.
Поэт Иголkин, чтобы выловить истину.
"Всем известно: сказка - ложь." (с) "Сказка - ложь, да в ней - намёк, Добрым молодцам урок." (с)
28.06.2022
Сцуко, он везде. Дайте мне винчестер или на худой конец глок - я ему дырку в боку сделаю, чтоб в унисон с флягой свистела.
ff28.06.2022
Завяжи нервы в тряпку и сапи в две дырки.
Gwinblade28.06.2022
Поэт Иголkин, если бы тут была Спарта, то народ выстроился бы в очередь за право сбросить тебя со скалы, но у нас не Спарта: понарожают говна, а оно потом воняет на весь интернет.
Пётр, оставь! Пущай живёт.
Пётр, мать его не тронь. "Рожала мама - радовалась". Повторюсь - пущай живёт. Не бери грех на душу.
Gwinblade28.06.2022
Тамара, убожество и без твоей защиты справится, не переживай
Иголкину - учи матчасть. Сказки разноплановы. От бытовых рассказов до анекдотов. Главное в них есть вымысел и волшебство!
Тамара, и намёк.))
1500-2000 знаков без пробела? Да это ж маленькая новелла :)))
Олег, а что? таки да.
Вот смотрите сами. Здесь миниатюра на объём 1200 знаков. Это такого размера должна быть сказка, да хоть и вдвое больше? Там сюжет развернуть сложно в таком объёме для сказки. Когда мы познакомились, стояло лето и был достаточно жаркий день. Ася сидела на дереве, и скрываясь в листве от солнца читала книгу "Методы борьбы с луковой мухой". Её глаза излучали трепет восхищения и эстетическое наслаждение от прочитанного. Я забрался к ней и она стала читать этот бестселлер вслух, для меня. Мне пришлось жадно ловить каждое её слово о методах борьбы с луковой мухой. После этого дня, мы два года встречались и мечтали о первом прикосновении наших рук. И когда оно наконец состоялось, то прониклись мы неописуемым чувством обоюдной влюблённости. В порывах искренней нежности, я подарил Асе замечательную книгу "Справочник по котлонадзору". Она была мне безмерно благодарна и позволила ангажировать её на танец. Мы танцевали до самого утра под песню "Вставай, страна огромная". Всё это время Ася была в парандже. Она рассказала что любит собирать хлопок и готовить плов. Ради нее отец держит за домом небольшой хлопковый участок. Мы пили зеленый чай, ели бишбармак, ковырялись в зубах и говорили о будущем. Ася сказала что снимет передо мной паранджу лишь только тогда, когда я на ней женюсь. А чтоб на ней жениться, для этого надо заплатить её родителям большой калым. Купить для них много хороших книг. Таких, как "Справочник по котлонадзору". К сожалению у меня таких денег нет. Да и отдавать мне Асю в кредит они не согласятся. И я подумываю о том, как пойду грабить областную библиотеку.
ff28.06.2022
Олег, Кому вы хотите это объяснить ? Вы говорите верные элементарные вещи. Но никто вас не услышит. Это бесполезно, у этих людей только одна правда - своя
Поэт Иголkин, можно конечно ради хохмы написать сказку под названием "Гей-парад в Кабуле". Вот только организаторы требуют чтоб всё обязательно закончилось хэппи-эндом :)))
Я28.06.2022
Олег, думаю, это же всё условно - что считать счастливым концом. Какому-нибудь Соловью-разбойнику всё равно может достаться на орехи по самое не балуйся.
28.06.2022
Равноправно - это когда допускаются все сказки невзирая на количество буковок. Вот я об чем.
28.06.2022
А я не пишу прозу ... даже на сталкерскую тему, (единственное что читаю и нравится) ((
Луч, как скучно Вы живёте! Создали себе жёсткие рамки и сидите в клетке. А мир такой огромный и интересный!..
Луч29.06.2022
Елена, Вы читали мои стихи, странно слышать о клетке от вас ... я вне всяческих клеток и рамок, наоборот бродяга и бунтарь (в некотором роде). У меня есть воображение и несколько историй, которые хотелось бы рассказать, но не могу, именно в прозе не получается.
Луч, вот! Это и есть клетка! Вы сами себе не позволяете испробовать прозу. Дайте разгуляться своему бродячему воображению. Взбунтуйте ( только временно!) против поэзии. Возможно, Вы вне рамок физически. А попробуйте творчески!
Луч30.06.2022
Елена, Еще раз повторю, это не клетка.
да, 2000 знаков - это лишь на краткую притчу, с поучением, тут не разгуляешься...Чувствуется, что организатор бережет судей от перегрузок)))
ff28.06.2022
Людмила, Сказали такой конкурс. Я ещё вчера организатора просил - не делать ограничений. Бестолку. Нормальная сказка начинается от 3000 знаков.
Поэт Иголkин, Три медведя, Каша из топора, Гуси-лебеди... Эдак вы все детские сказки ненормальными назвали — они меньше 3000, 2500 максимум.
28.06.2022
А как же сказка Колобок? Там не счастливый финал. Сказки такого формата можно предлагать?
More, тут уже писали, что счастливыми все даже в сказках не бывают. Закон сохранения в чувственных сферах тоже существует))) Если колобка съела лиса, то она же счастлива)))
More, Колобку так и так помирать (непонятно, с каких таких пирогов его воодушевили, сиречь, вдунули душу), для того и готовлен. Лиса просто исправила эту ошибку природы..) Восстановила гармонию. Он просто мыслеформа, нежить, словом. Ходячая (катучая) мораль. А вот деда с бабкой жалко - из последних крох, так сказать... и голодные опять... А, мабуть, дед охотник? За лисами, скажем... Но это уже другая сказка, с другой моралью.
Sea More05.07.2022
Ольга, додумать всегда можно. Но факт остается фактом - в любом случае у колобка не было шансов. А именно он главный герой. И погибает в хищной лисьей пасти. Большинство читателей на протяжении всей сказки сопереживает колобку, а потом бам - и "счастливый финал". И от знания, что колобку все равно помирать, легче не становится. И да, деда с бабкой тоже жалко. Может и они... того, от голода.
More, сейчас подумала - а может, подобная кончина для героя - счастье? Помирать так и так надо. А тут - пасть у лисы большая, проглочен моментально, смерть мгновенная. И неожиданная. Колобок даже испугаться не успел. Умер, так сказать, на пике славы (во всяком случае, по личным ощущениям). А то бы дед с бабкой долго и мучительно терзали... Да и вредно старикам жареное (пряжёное) есть.
28.06.2022
Ох... счастливый финал... Как жить? Хотя бы открытый был бы... Ладно, я подумаю.
28.06.2022
Яворовский не настоящий.
Maksanya, караул! Самозванец в конкурсе!! о_О
Иголкину - уймись. Читать умеешь? Что ты несёшь? Сделай милость - внеси меня в ЧС.
Маловато вы даете срока без предупреждений.) Время на беременность всегда надо учитывать, как это делает Супенко. А за идею конкурса — респект вам!
Богуслав, было предупреждение в дневниках
Ну че разорались? Кто за конкурс платит, тот его и танцует. Скажите спасибо, что не в сто слов.
ff28.06.2022
ЛизаVета Ли, Так оно так и будет примерно - сто слов.
Поэт Иголkин, ну я не знаю, может тут все Андерсены, лично я сказку в полторы тысячи слов ни за что не напишу, я даже не знаю о чем она должна быть.
ЛизаVета Ли, не слов. Знаков.
Тамара, знаков это ладно, такая у меня даже есть.
28.06.2022
Написал, теперь думаю, подавать или затерять в черновиках. Вышло больше абсурдизма, нежели сказочности.
Александр Каа-Александров, сначала лучше бы думали, а потом писали)
Я28.06.2022
Ан, мы не ищем лёгких путей.
Я28.06.2022
Ан, я, кстати, ни разу здесь не участвовал. Первый опыт - он трудный самый. Наверняка как и с бабочками, но всё же, легко ли там разобраться, куда нужно нажать или ещё чего? Если надумаю опубликовать, хотелось бы сразу знать, не заблужусь ли я, направляя текст на конкурс? Пока понял только одно - надо сразу в закрытом доступе выкладывать.
Александр Каа-Александров, не надо никуда выкладывать. Добавляйте в форму конкурса, и готовьте массу фоток-иллюстраций сразу, т.к. не все можно прикрепить (от чего зависит, не поняла).
Я28.06.2022
Ан, спасибо. Ага, теперь понял, здесь через "добавить стихотворение". Тогда пойду ещё немного подумаю.
Александр Каа-Александров, если что, вроде бы можно вернуть на правку. Главное, количество символов посмотрите внимательно.
Я28.06.2022
Ан, хорошо, спасибо, перепроверю, но пока взвешиваю - интерес поучаствовать и само, собственно, творение.
Александр Каа-Александров, присылайте любое. никто его, кроме меня не прочитает, пока не взвесим))) У меня фото загружается только в формате JPEG
Татьяна, у меня были и в формате, и по размерам норм, а дневник не принимал.
Я28.06.2022
Татьяна, я же ж ещё, помимо взвешивания, терзаюсь и томлюсь. Вы же за меня такими пустяками заниматься не будете. Я так понял, три дня в запасе у меня есть, не буду спешить.
Александр Каа-Александров, хорошо. В любом случае, у каждого есть право на вторую попытку.
Александр Каа-Александров, я те затеряю! Сдавайся!
Я29.06.2022
Татьяна, и чего теперь делать? Ждать предварительного вердикта? И когда выяснится, годится или нет? А если не подойдёт, текст сам упадёт ко мне на страницу?
Александр Каа-Александров, вам, сударь, придёт депеша с нарочным со значком "кубок". В ней будет написано: Ваша работа принята в конкурс... или Ваша работа не принята в конкурс.
Я29.06.2022
Татьяна, от кого же она придёт, если модератор только вы. Там всего тринадцать работ. Нельзя ли сразу огласить решение, хоть бы долю вероятности.
Александр Каа-Александров, от меня и придёт. Сразу нельзя. Надо сравнивать. А вдруг все работы будут шедевральными, и только Ваша очень хорошая? Или наоборот. Вот соберется коллоквиум, тогда и выберу. К вечеру, например. Всё познаётся в сравнении. Правильно? Вот Вы машину как выбирали? Лучшую, но из того, что есть. А мне надо 30-40 сказок лучших отобрать из того, что есть.
Я29.06.2022
Татьяна, ожидание - утомительно. Лучше вообще не иметь козы, чем иметь возможность её не покупать. И дальше - непереводимая игра слов о проклятиях в адрес автомобиля и сидения за баранкой. Потенциальной.
Иголкину последнее китайское предупреждение: за флуд и оскорбления сниму с конкурса.
Татьяна, так его! Он любит это!
ff28.06.2022
Владимир, У меня нет сказок по условиям конкурса, участвовать к счастью не с чем.
Татьяна, Вот не надо только под Чуднову косить... у каждого свой "Дао"... )
lovepoetic, под кого?! У меня правый глаз в сторону чуть, когда выпью. И у Чудновой так?
Татьяна, Вы с какого глазу китайские предупреждения выносите?...
lovepoetic, с косого. Это когда сильно достанут. А Вы по какой причине интересуетесь? Ёжика жалко?
Татьяна, Меня всегда интересуют императорские замашки... хочу труд научный об них написать, изучаю... А кто ж Вас так сильно достал, что закосили под китайское МИД? А ёжика жаль немного, так навтыкали ему тут иголок, что он уже комменты свои удаляет, бедолага...)
lovepoetic, мне тоже его жалко.
ОБЪЯВЛЕНИЕ Спонсоры: 1. Кованжи Ан дарит авторам, занявшим первые 5 мест по 1 золотому! 2. Вероника вручит 13 серебра 13 месту.
Татьяна, Объявление: Антиспонсоры (запись в порядке заявления) снимут с каждой скучной сказки по 1 золотому... )
lovepoetic, а судьи кто? Кто будет решать, какая сказка скучнее остальных?
Татьяна, Читатели, а кто же ещё - не судьи же, которым токо дай поумничать...)
lovepoetic, и опять-таки, отдаю права и руль. Действуйте. Объявляйте судилище, считайте антиголоса, требуйте у проигравших по 1 золотому. Вперёд!
Татьяна, Зачем мне Ваши права и тем более руль, когда я на призовой лошади... ) Я Вам популярно объясняю - банк наш, антиголоса для конспирации, до канадской границы всего 10 вёрст галопом... Вперёд со мной или хотите здесь эти сказочные разборки услышать? Право и выбор за Вами, но мой Боливар ждать не будет... )
lovepoetic, да легко. Я уже рядом, обняла, чтобы не свалиться. Скачем к канадской.... Так она же нам недружественная. Может, в другую сторону?
Татьяна, А где дружественная?.. Вот всё Вас в Китай тянет, но там же Великая Стена Непонимания... а кроме того, Чуднова с семинарами...)
lovepoetic, эх, я бы дома осталась. Тем более, что ноутбук вдруг заработал. Представляете, вчера сломался (чёрный экран, куда ни нажимай), а сегодня заработал. Мама сказала, что я его затюкала, он и отключился обратно в Китай)))
Татьяна, у меня заработал через полгода. ОК свидетель. Да и ПБ тоже.
Ольга, чудо чудное. У меня робот-пылесос сломался, перестал заряжаться. Подожду полгода))) Авось
Gwinblade05.07.2022
Татьяна, насосался бедолага
Самообъявление: 13 серебра 13 месту) Гулять, так гулять:)
Вероника, вау! Спасибо. Сейчас и Вас включу в список.
Ответы на критику: 1. 2000 - мало?! Я не могла сделать больше объём работы, т.к. тогда бы в конкурсе участвовали только старые сказки. Только профи может за день-два написать шедевр объёмом 3000-4000. Среднестатистический поэмбуковец за три дня больше 2000 прозы не напишет!!! А значит, сказки были бы только уже полежавшие, вынутые из сундуков. 2. Про хеппи энд. Как думаете в сказке "Красная шапочка" он есть? Кому-то есть, а волку какой энд? Всё относительно. 3. Зачем и как писать мораль в эпиграфе? Эпиграф - это цитата, помещаемая во главе произведения или его части с целью указать его дух, его смысл, отношение к нему автора и тому подобное. А мораль сказки одним предложением! Это что? Это итог, дух, смысл повествования, сконцентрированный, зашифрованный в нескольких словах. Если трудно самому сублимировать главную идею сказки, можно просто подобрать какую-нибудь пословицу по теме, афоризм и т.д.
Татьяна, А почему 2000 - мало? Написано же объём: 1500-2000.
ff28.06.2022
Игорь, Вы не правильно поняли. Это она отвечает на вопросы. "Ответы на критику". А в конкурсе действительно ОТ 1500 до 2000 знаков. Так что не беспокойтесь, вашу сказку примут.
Поэт Иголkин, Не факт
Татьяна, так и у меня - лежалая. Отлежалась, спрессовалась, ..)
28.06.2022
Цитирую из конкурсного из условий конкурса: Цитата: "Предлагаю написать или ВСПОМНИТЬ уже вами написанные в прозе сказки" Я "вспомнил" три штуки. Конкурс очень интересный желаю всем удачи. Я подожду другого конкурса. Три мои сказки подождут своего часа. Хлеба не просят. Кстати сказки около 5000 - 7000 знаков. Или 1000 - 2000 слов. Это примерно две-три страницы печатного текста. Совсем немного. Одна из сказок была написана за два часа. Правда потом пару дней редактировалась, из-за технических ошибок.
28.06.2022
К сказкам отношусь я осторожно, Тотализнуть конечно можно. )
Дедуся, тота/лизните обязательно)))
Дедуся, лучше возьмите)))
Дедуся, и попробуйте)
Сказка - фантасмагория: ************** На одном из известных поэтических сайтов жил - был автор Сочинитель. Жил был - не тужил. И надо же было случиться, что в одном из конкурсов он занял призовое место. Вот счастья то привалило, подумал старик. Это пример. В количество знаков уложился. Жанру соответствует - сказка. И даже со счастливым концом: Занял призовое место . Приз - в студию!)))))
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer ), увы. Вы не преодолели нижнюю границу объема в 1500. Даже не приблизились к ней. Но у Вас есть еще одна попытка)
Татьяна, Зато в жанре преуспел)
СОЧИНИТЕЛЬ ( The_Writer ), это да) Все другие условия выполнены. Кроме эпиграфа опять-таки))))))))))))
Татьяна, Таки он есть у меня: " Сказка ложь, да в ней намек!))
Как же неприятно, когда некоторые до сих пор путают ближайшие кусты и раздел комментариев под любым конкурсом... Так, ладно, это лирическое отступление. Конкурс мне нравится, откопала что-то в закромах, скатала из этого не то Колобка, не то Голема, финал счастливый с натягом. Примут, нет -- не знаю, другого точно нету:)
Эльвира Пархоц, мо-ло-дец! Вот как надо! Veni vidi vici))))))))))
Эльвира Пархоц, а где эпиграф?
Татьяна, потерялся при копировании ((
Татьяна, давайте отклоним, я добавлю
Кицунэ01.07.2022
Эльвира Пархоц, а я сделала аналогично... Финал счастливый. Но никто мне не мешает есть стекло в процессе)))
Кицунэ, хватит есть стекло, это вредно для желудка
Кицунэ, а я тебя найти не могу...
Всего 100 слов! ------ Собрание Знаков Зодиака (одноактная пьеса) Председатель Стрелец: Отсутствуют Рыбы и Весы. Повестка собрания: «Выбор места празднования Нового Года». Уважаемые знаки, триста лет мы отмечаем у меня. Надо менять правила. (Рак и Скорпион уползают под кресла) Козерог: предлагаю собраться у Тельца. Телец: Братцы, помилуйте! Ипотека, два кредита, пятеро детей… доят и доят. Давайте у Девы. Дева: У меня муж очень ревнивый (обнимает Козерога). Уже троих забодал. Можно у Водолея. Водолей: Только напитки (все: О-о-о-о!) безалкогольные (все: У-у-у-у). Лев (плотоядно клацнув зубами): Можно у меня. С заднего ряда доносится храп. Стрелец: Уважаемый Овен, проснитесь! Овен просыпается и виновато улыбается. Все: Дорогой Аль де Баран! Счастливчик вы наш!
Татьяна, а близнецы?
Ариадна, а близнецы в 100 слов не поместились)))) Если честно, забыла)
Татьяна, эээххх, а это мой знак))))
Ариадна, ну извини)
Ариадна, они ещё не успели родиться.
Gwinblade05.07.2022
Татьяна, Рыбы решили взвеситься, поэтому отсутствуют вместе с Весами
Уважаемая Татьяна хотелось узнать о судьбе своего текста. Хоть словечко отпишите. А то сутки уже - тишина. Неужели очередь такая большая?
Игорь, если честно, оставила на потом. не знаю, отклонить или принять. Согласитесь, что не совсем сказка, или совсем не сказка. Может быть, есть что-то более подходящее?
Татьяна, Есть две неплохие вещи, точно сказки , но там по другим параметрам не подходят. Так что отклоняйте.
по каким? По объёму?
Татьяна, Да, по объёму.
Игорь, Больше.
Игорь, есть два варианта: 1. Сократить 2. Написать новую сказку) Короче, пока не возвращаю. А вдруг, нехватка сказок образуется
Ну и обстановка, граждане несказочники... Конкурсы проводились и на шесть слов с сюжетом (пусть не сказка), и на пятьдесят-двести, успешно туда вкладывается история. Не любите сказки или не умеете их писать/писать коротко, ну так причём здесь организатор? Хорош её жевать, она лапочка. Участвовать не пойду, мне не до написания сказки — старые с недобрым финалом)) Спонсорские: четвёртому месту 30 монет серебром. Если мне сильно понравится сказка, не занявшая первые четыре места, ей столько же монет серебром.
Ариадна, спасибо, солнышко. Жаль, что не участвуете
Татьяна, у меня в городе +37, ну ваще никак)))
Ариадна, напишите сказку про лютую зиму
Татьяна, подумаю
Ариадна, алё, Рысь на связи? а кисточки на ушах могут стать веером) у нас 38-43° в тени уже 50 днёв. С завтрева ждём повышения((( ой... Вот)) сказку надо! Жуть как надо! Ты умеешь!
Ариадна, на шесть слов с сюжетом? Оооо, я бы поучаствовала. Это просто вызов какой-то. Меня такое заводит.
15 баллов понравившейся мне сказке (если такая будет)!
Maksanya30.06.2022
Юрий, а остальным чо?
Maksanya, то, на что сподобит финал. От настоящего счастья (это понравившаяся), до счастья от того, что знаков всего лишь две тысячи (хоть и без пробелов).
Модерация у вас строго блюдет грань различия между сказкой и мифом, легендой? На мой взгляд, грань эту порой сложно уловить... И ещё. Картинка (фото) обязательна к сказке?
Maksanya30.06.2022
Богуслав, в условиях семь пунктов обязательных правил, в т.ч. номер шесть.
Maksanya, правила в творчестве существуют для того, что бы их нарушать. ) — Как говорится.
Богуслав, без картинки не принимаю)))
Татьяна, а можно так? Стихотка например про рыцарей и дам, про крестовый поход, а на картинке котик?
Олег, можно, если котик в доспехах и со шпагой, а "стихотка" - это сказка про кота
Татьяна, главным у меня был первый вопрос. Поясните.
Богуслав, ниже Юрий пояснил. Могу только добавить, что сказки можно делить по жанрам: Сказка о животных ... Волшебная сказка ... Новеллистическая сказка ... Анекдотическая сказка ... Небылица А можно не делить, а смешивать жанры.
Татьяна, круто.
Богуслав, вот какие нашел определения. Может помогут. Легенда - описание чего-то, уже происходившего в реальности. Миф - передача глобального представления людей о мире, описание чего-то, что могло бы происходить. В него надо верить. Сказ - народное эпическое повествование о народных (опять таки) героях. Сказка - полный вымысел, в реальность которого заведомо не верят. Один из главных атрибутов - участие волшебных, фантастический сил. Следовательно, грань есть, но не особо тонкая. Каждый жанр имеет свои признаки. Вот их отсутствие - важная деталь.
Юрий, спасибо)
Юрий, есть еще и такое явление, как литературная сказка, которая может быть сентиментальной, пародийной, вообще непредсказуемой, но с наличием индивидуальности автора. Это и отличат ее от всех выше перечисленных, которые шлифовались в веках до исчезновения всяких примет авторского стиля. Вот это - главный признак наших конкурсов - наличие автора)))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Принято 17 работ Отклонено 16 работ Спонсоры: 1. Кованжи Ан дарит авторам, занявшим первые 5 мест по 1 золотому! 2. Вероника вручит 13 серебра 13 месту. 4. Леонтьева Ариадна перечислит 30 с.м. 4-му месту. ТОТАЛИЗАТОР Угадайте количество работ, которые будут приняты в конкурс и сорвите банк. Каждая ставка - 2 с.м. Тотализатор заканчивает работу за три часа до начала голосования.
А можно пари на последнее место? Чур я! Хотя сказку пока не отобрала - то пять тысяч с лишком знаков, без пробелов, то тысяча двести двадцать...
Ольга, можно. С кем пари? Лучше растянуть маленькое, чем общипать большое)))
Татьяна, да это я в шутку, о пари и тотализаторе. А сказка была слеплена так скрупулёзно, каждое словцо в своём пазу... Не хотелось бы разбавлять водой всю соль. С таким трудом собранную.
Ольга, тю! Зачем разбавлять?! Есть такая вешчь, как пролог. Он может быть по теме, но абсолютно отвлеченным, не раскрывающий интриги. НАЗВАНИЕ прологпролог пролог пролог... *** текст Вот вам уже не 1200, а 1500 и больше. А если ещё эпилог подключить, то и за 2000 перехлестнёт))
30.06.2022
Татьяна, отклоните, пожалуйста, работу. Для правки.
Anahit, уже)
Кажется, мне пора заключать пари...
ОБЪЯВЛЕНИЕ Принято в конкурс - 22 работы Отклонены, в том числе повторно и на исправления - 24 Спонсоры: 1. Кованжи Ан дарит авторам, занявшим первые 5 мест по 1 золотому! 2. Вероника вручит 13 серебра 13 месту. 4. Леонтьева Ариадна перечислит 30 с.м. 4-му месту. ТОТАЛИЗАТОР №1 Испытайте свою удачу! Угадайте количество работ, которые будут приняты в конкурс, и сорвите банк. Каждая ставка - 2 с.м. Тотализатор заканчивает работу ровно в 16.00 м.в.
Татьяна, я участвую в тоталиторе): двадцать пять (25) работ будут в конкурсе.
Ан, разрешаю передумать потому, что уже 29! и только потому, что это первая ставка. А впрочем, не надо. Итак весь банк Ваш, все 2 с.м. Всё, больше тотализатор устраивать не буду.
Татьяна, спасибо! Не успела передумать, интернет завис). Спасибо! Интересно было!
Ан, что-то в этот раз вяло от слова совсем. Обидно. Интересно же, я бы обязательно участвовала.
Татьяна, не обижайтесь. Лето. Чудо. Я не участвую, потому что не могу писать лёжа. А у кого-то дача, а у кого-то отпуск, или депрессия, или просто - жизнь. А - так интересно.
В поддержку Сказочного Конкурса Сказка о Красной Кнопке (в трёх частях) https://poembook.ru/poem/2785246 https://poembook.ru/poem/2786400-skazka-o-krasnoj-knopke-%28chast-2%29?r=1587#1 https://poembook.ru/poem/2786411-skazka-pro-krasnuyu-knopku-%28chast-3%29?r=2753#3 За 22 место подарю 22 серебра. И три золотых за самую волшебную сказку. Ваша сказочница)
Аня Санина, спасибо, солнышко. Жаль, что сама не участвуешь
Татьяна, мысленно с вами. Вот сказку написала. Со счастливым финалом. И надеждой на счастливое будущее. По знакам долго считать, сколько их там. Вдохновилась и на том спасибо.
Аня Санина, зачем считать? В ворде само считает. Да я бы тебе посчитала. Примерно печатный лист. Эх, жаль
Ой, я быстро. Вернитя. я поправлю:(
Галина, никто нет( а чего хотела? Время то летит
Галина, править будем после конкурса)))
Хороша та сказка, которую не грех прочитать маленьким детям. Потому что сказка - это классическая детская литература.
Я01.07.2022
Олег, и сколько же вы сказок прочли, если считаете фольклор - классической литературой? Может, Шахерезаду в истинном виде? Мужик и матом не может ругнуться? Или вы читаете только адаптированные для детей версии тех или иных сказок?
Александр Каа-Александров, всё своё детство читал сказки. Причём разных народов мира. Особенно понравилась "Мохистара" из узбекской коллекции сказок. У финнов в основном сказки саами. У ирландцев в почёте саги. А 1001 ночь - это литературный памятник, где собрали этакий арабский декамерон. Там не все сказки для детского восприятия.
Я01.07.2022
Олег, я к тому, что сказки - это устное народное творчество (со всеми его мать-перемать), а доходит до литературы адаптация под редакциями различных составителей и сказочников, присваивающих себе народные сказания.
Александр Каа-Александров, мать-перемать на Руси никогда не была. Весь мат пришёл к нам с татаро-монгольским нашествием. Не надо пачкать русскую литературу. Понимаю, хочется перчинки. Но не наша она, как и перец, импортное
Я01.07.2022
Татьяна, а вы что читали на бересте, чтобы уверенно говорить - что было, а что - нет? Наша-то литература и началась уже после этого вашего нашествия. Я не думаю, что все мы, грубо говоря, пукаем апельсинками и одуванчиками, чтобы обо что-то там не испачкаться. Впрочем, ханжество, говорят, не смертный грех и вроде как даже не порок.
Я01.07.2022
Татьяна, как там говорил товарищ-гражданин Есенин?! Правильно, лучше в открытую пить с бандитами и читать стихи проституткам, нежели казаться на публике лакированным и хрустеть французской булкой, а по ночам под подушкой, к примеру, козюльки поедать, а то и младенцев.
Александр Каа-Александров, ничего себе, обвиненьица. 1. На бересте не читала, читала "Слово о полку Игореве" и "Повесть временных лет". Советую. 2. "после этого вашего нашествия" ))) После моего?)))) Задолго до нашествия появилась письменность. Иначе как бы о нём мы узнали. 3. Не знаю, чем пукаете Вы. Каждый ПУКАЕТ ТЕМ, ЧТО КУШАЕТ. Это зависит от меню)))
Я01.07.2022
Татьяна, простите за грубые реплики, я немножечко расстроился, потому что пришлось поругаться с автором, с которым не хотелось острого недопонимания. И с вами тоже не хочу и не буду. Пойду лучше дерябну с ветерком и матерком.
Александр Каа-Александров, если Вы расстроились, то надо и других расстраивать? В отместку. А шоб всем хреново было, а пошли бы вы все... и полетел дале. Так?
Я01.07.2022
Татьяна, нет же, сознательно я не хотел вас расстраивать и, надеюсь, не успел. Как говорят, чёрт меня дёрнул вмешаться в этот бессмысленный спор о сказках-салазках. Как мог исправил - извинился, всё остальное - в вашем понимании или непонимании.
Я01.07.2022
Татьяна, скажите, если вдруг у меня под текстом появится комментарий, мне нужно будет на него реагировать или лучше отдать всё на откуп читателю? Впрочем, я даже не понимаю, как соблюсти анонимность, отвечая. Видимо, отвечать как раз и не нужно. Заранее благодарю всех за любые комментарии.
Александр Каа-Александров, а если я сейчас на фоне ваших комментариев растроюсь до состояния "да пошли вы все", Вы меня поймёте? Это будет правильно?
Я01.07.2022
Татьяна, если из-за моих комментариев вы меня пошлёте или чем огреете - я смиренно пойму. Правильно - не правильно, но справедливо - факт.
Александр Каа-Александров, правильно - факт!)))))))))))))))
Александр Каа-Александров, отвечать на комментарии можно, но не обязательно. Вы отвечаете как АВТОР без опознавания. Отвечайте)))
Татьяна, не люблю мат в литературе, но, тем не менее, он наш, славянский. На эту тему есть много научных работ -- не путать с анонимной писаниной в интернетах:) Собственно, изначально в матерщине ничего ужасного не было: одно из этих слов означало "разврат, заблуждение" и века до восемнадцатого вообще не считалось особо бранным, другое означало "отросток, ветка" и так далее. Это реконструируется через сравнительную грамматику разных языков. Считается, что всë, связанное с деторождением, табуировалось, потому что важнее всего было продолжить род, выжить. Поэтому употреблять мат в обиходе было не принято, он считался чем-то вроде словесной магии. На свадьбу, например, пели матерные частушки в определëнный момент, чтобы пара была плодовитой. Это сохранилось чуть не до начала двадцатого века. "Иди на..." -- что-то вроде проклятия: иди туда, откуда ты родился, чтобы тебя не было (ну или "родись нормальным", как вариант). У моего учителя, профессора Ковалëва, есть интересная теория -- что "итить вашу мать" когда-то означало "я теперь твой отчим и распоряжаюсь твоим имуществом". А уже потом стало ассоциироваться с богохульством -- оскорблением Божией Матери. И мат стал тем, чем стал. Матерные сказки существовали, их в девятнадцатом веке даже Афанасьев собирал. Но они отражали мифологию, а нынешний мат в сказках уже отражает бескультурие.
Эльвира Пархоц, бескультурье и в одной из сказок, собранных Афанасьевым - когда по логике вещей ребёночек у бабы живёт в мочевом пузыре.
Ольга, это Вы ещë египетскую мифологию не читали:))
Эльвира Пархоц, читала. Вот там, кстати, физиология хоть и на грани фантастики, но, всё-таки, каждый орган занят своими функциями.))
Олег, детская аудитория в условиях заявлена не была. Конкурсы "для детей" у нас проводятся совершенно отдельно.
Юрий, детская аудитория в этом конкурсе не причём. Общепринято считать что сказки создаются для детей. И если уж стану я писать сказки, то значит буду писать с учётом детского слушателя. А не втыкать свои измышлизмы и умственно-смысловые выверты.
Олег, нет. Не для детей. Не только.
Олег, Вы ничего не слышали про сказки для взрослых?
Татьяна, для взрослых? Как раз такие сказки и пишу на прозе.ру
Олег, сказки пишутся как для детей, так и для взрослых) Мне приходилось проводить конкурсы сказок, правда иного формата...) И надо сказать, что некоторые сказки получились очень даже интересными. https://poembook.ru/contest/316 https://poembook.ru/contest/256 А так то... "Сказочные истории пишут для детей, тинэйджеров и вполне взрослых людей. Сказочки для малышей обычно предельно простые, с понятным посылом и моралью, четким делением персонажей на «хороших» и «плохих». Произведения для ребят постарше уже более глубокие и неоднозначные, поднимающие сложные темы и побуждающие думать. Ну а сказки для взрослых – это совершенно отдельный поджанр, о котором стоит поговорить отдельно."
СВЕТЛАНА, вот вам сказка для взрослых :))) https://proza.ru/2021/02/07/1512
Олег, конечно же сказки так чаще и начинаются "Жили - были...", а дальше уже все идёт вымышленное... ) Обязательное наличие в тексте волшебных предметов, сказочных выражений, борьбы добра со злом и т.д.)) В Вашем примере как то маловато сказочного. Тяжеловат и сам текст для сказки...)
СВЕТЛАНА, а потому что во взрослых сказках меньше фантастики, но больше фривольной фантазии :))) https://proza.ru/2015/11/20/1877
Татьяна, боюсь, что трактовка "сказок для взрослых" будет из области "отношения полов". У людей ведь море жёстких сложившихся стереотипов.(
Юрий, а ведь есть ещё и другие "взрослые" вопросы - поиск смысла жизни, своего призвания... Кто-то из режиссёров сказал, что в драматургии существует 27 (или 28?) видов конфликтов - добро и зло, власть и народ, добро и справедливость, коварство и любовь, глупость и ум, ... и т.д.
Ольга, я как раз на это и намекал.
В добрый путь! И каждому удачи!
01.07.2022
Прочитал три "сказки" . Больше похоже на пейзажные зарисовки. Не более того. Похоже авторы не понимают, что такое сказка. Другие сказки читать расхотелось. Удачи в конкурсе, если кто и в правду со сказкой - то жму руку и желаю победы.
Сказки все отличные, и только добрые люди могут написать такие замечательные Сказки. Всем поставил пятёрки. Все заслуживают первого места. А вот мою сказку не взяли из-за того что короткая наверное. Но она как раз подходит для нашего времени! СКАЗКА: ТРИ СОВРЕМЕННЫХ ПОРОСЁНКА Журий Антон Мораль – не отставай от прогресса, и правильно организовывай логистику во время кризиса и духовного в том числе. Жили были в одной деревне три брата поросёнка. Хрю-кормушка, Хрю-безделушка, Хрю-Церквушка. Один, Хрю-кормушка торговал едой и лекарствами, хотя по специальности был диетолог, второй Хрю-безделушка торговал товаром, хотя по специальности был психолог-маркетолог, а третий Хрю-Церквушка торговал книгами и в церкви Пастором был, учёным большим. Встречаются как-то они и разговаривают о том, как им на этом свете живётся. Тот который едой торгует – Хрю-кормушка, говорит, как сытно ему живётся: Раскормил себя и всю семью. Столько заработал, что на долго хватит. Ведь еда каждый день нужна и кормить нужно себя и семью регулярно. Счастлив он что есть что поесть и много. Тот который торгует товаром Хрю-безделушка говорит, как же комфортно ему живётся: Приобрёл себе лучшую одежду и машины, и квартиры, и лодки с парусами и моторами всё есть. Даже вертолёт. И семья живёт все по своим домам. Роскошь везде и удовольствия. Живи где хочешь езжай куда хочешь! Тот, кто книгами торгует, приуныл, говоря, книги сейчас мало кто читает, беден я и семью не могу содержать. Хотя более духовно бедными выглядите вы, потому, что надеетесь на запасы еды и яхты с домами. Я же считаю, что разум и мораль главнее, хотя это и мешает мне торговать. Братья ему говорят, правильно ты говоришь у нас времени на книжки и церковь не хватает, но позволь нам дать совет тебе - ты неправильным товаром торгуешь, вот интернет сейчас появился, денег можно заработать, книги и стихи по интернету продавать и музыку, доставку и логистику устроить. Подумал, подумал, третий поросёнок и занялся интернетом и мобильной связью, да ещё и как, деньги стал из воздуха делать. Богаче братьев стал, блог завёл, видео канал открыл, логистикой стал заниматься. Церковь по интернету умножил, радуется. Все три брата богатыми стали. Но тут пришла Кризис-Волчица по фамилии Ву, да ещё беременная, другими кризис-волчками, училась она на разбойницу-террористку, больная была пандемией, голодная, злая. Страшно запугала она Братьев Хрю. Всю еду поела в округе, яхты с домами переломала. Всех поросят, чуть не сожрала. Такую разруху устроила, воевать начала без правил. Но пандемия сделала своё дело, и Кризис-Волчица осталась бездетной, то есть ещё несколько кризисов не породила, да ещё когда рушила церковь не рассчитала и стенами церкви её насмерть придавило. Вы спросите, ну а где же в это время были поросята – их всех спас Хрю-Церквушка. Правильно организовав логистику вовремя кризиса. Ведь церковь не здание, а живые создания. И их всех переместили в безопасное место. Пока Кризис-Волчица не скончалась от своих же проблем со здоровьем и головой. И все порадовались что закончились силы у Кризис-Волчицы и стали жить поживать и добра наживать. Вот так один умный верующий брат спас своих братьев и все семьи. Читайте книжки и идите в ногу со временем. Вот и сказке конец, а кто слушал – молодец! Сказка – ложь, но в ней намёк – добрым молодцам урок! 28.06.2022
Антон, давайте я вам объясню, почему вот это - не сказка, и вообще не художественная литература. Хотя не стоит: вы же уверены, что это и сказка, и художественная литература, а я вам просто завидую (ни с того ни с сего). И вы будете продолжать строчить такие стилизации, даже публиковать их на бумаге... Только нечего потом удивляться, что современные писатели и поэты никому не интересны, а их произведения никто не читает. Всё логично: читатель хочет художественной литературы, а не вот таких вот баек.
Ан, Я ведь тоже читатель и хочу таких баек. Поэтому я когда читаю современных авторов вижу недостаток идей и смыслов. К сожалению по достоинству оценить мой брильянт может только небольшая группа их ценителей на бирже брильянтов. А никак не сапожник, или продавец универсама или даже скупщик в ломбарде. Поэтому, если не поняли я не сужу. Просто я привык видеть во всём смысл и гармонию внутреннего и внешнего. Кто хочет пусть собирает машинки и еду, а я буду собирать смысл и мораль. Кто хочет пусть гонится за формой, а я буду гнаться за содержанием, хотя я и не против красивой обёртки для него, всему надо учиться и я учусь.
Антон, вы не учитесь. Вы считаете, что умеете сразу. Что вы уникальный а ваши читатели, кому такое творчество неприятно, что они слепые и простые, а вы единственный умный и хороший из них. И именно такие, как вы, душат литературу бесконечными подарками и требованиями внимания. Именно потому, что вы и такие как вы ничему никогда не хотят учиться. Ни к кому не хотят прислушаться. Всегда всё умеют лучше всех и сразу.
Ан, в комментариях не надо переходить на личности. Мы все хорошие, когда спим зубами к стенке.
Антон, спасибо за голосование. Но когда ставите всем одинаковые оценки, они обнуляются. Это все равно, что не голосовал. Приходите еще, как читатель и как писатель. Не взяла Вашу работу потому, что это не сказка, а скорее политический фельетон.
Татьяна, к сожалению у нас политика превратилась в сказку, только конец пока этой сказки не ясен.
Татьяна, Спасибо что защищаете плюрализм и вежливость именно так должны действовать интеллигенты и интеллектуалы.
На вкус и цвет товарищей нет
Антон, вкус нужно воспитывать. К о прячется за фразой про товарищей, тот либо ребёнок, либо эгоист, который отрицает всех через возвеличивание себя. Зачем вы публикуете в комментариях к конкурсу свою "прозу"? Почему вашу ерунду должны читать все? У вас есть какое-то понятие о скромности, вежливости? Уважение к людям есть? Или вы выше, лучше и интереснее всех нас?
Ан, Вот то что вы мне написали обратите к себе и тогда у Вас всё получится :) Пазл сложится! Мы люди с юмором не забывайте! Как сказал Мой любимый Владимир Владимирович - вы получите зеркальный ответ :)
Антон, какой же зеркальный ответ? У вас логика отсутствует. Зеркальный ответ на вашу ерунду был бы моей ерундой здесь, простынёй графомании типа вашей. С понтами о своей исключительности. Впрочем, с вами даже говорить противно. И противно, до дрожи, что из-за таких графоманов богатая русская литература превращается в дешёвую макулатуру, которую не жаль.
Ан, в ленте конкурса можно публиковать работы по теме и общаться по теме. Грубить нельзя.
Татьяна, я имею право говорит правду и назвать вещи своими именами. Прятаться за политкорректность привычки не имею. Лицемерие ненавижу. Графоманию и графоманов ненавижу и уважать отказываюсь).
Ан, почему Вы решили, что все кроме Вас лгут и притворяются? Тут все говорят правду, никто не прячется и не лицемерит. Просто мы друг друга уважаем, многие дружат, некоторые любят. Поэмбук - это семья. В ней всякое бывает. Графомания? Графоманы? У нас тут что, Союз Писателей? Три года назад в моём песенном конкурсе участвовал человек с ДЦП. Пел. музыка замечательная а дикции никакой. Но он хотел жить полноценной жизнью. Ему надо было сказать, что бы не позорился и доживал потихоньку?! Кто дал нам с Вами право унижать людей за то, что у них плохо получается?! Указать на ошибки - да. Обижать и обзывать за желание что-то делать - нет. Ненависть - плохое чувство. Оно разрушает. Не можете уважать поэта, уважайте человека.
Татьяна, когда человек не хочет слышать об ошибках, и его хвалят, за дружбу, это что вообще?) Каа можно уважать друга, и обманывать его, хваля то, что он делает плохо? Если вы цветы выращиваете, вы же и сами советуете, и слушаете других цветоводов. Потому что есть опыт, а есть закрытые уши. И если с цветами ещё ясно, либо выросли и цветут, либо не росту и гибнут, то с литературой иначе: человек пишет слабо но считает себя хорошим литератором. Зачем же его уверять, что всё окей? Может лучше он потратит три месяца на обучение азам, и станет писать лучше? У нас же не 1000 лет впереди. Человек хочет писать, так? Так внуши ему, что писать надо умеючи, иначе его "цветы" вырастут чахлыми или вовсе он сор вырастит. Разве я не права?
Ан, правы. Только учить-то кто его будет? Вы? Я? Я на себя нимб мудреца надевать не буду. И хвалить за ошибки не буду. Мнение о ПРОИЗВЕДЕНИИ выскажу, как и о невкусном блюде: пересолено, недоварено... Но не об его АВТОРЕ блюда. Обзывать графоманом, тупицей, бездарностью не буду. Никто мне такого права не давал. Вон ребенок на велосипеде кататься не умеет. Никто ему вслед не кричит "Дурак!" Он научится, еще и Вас обгонит.
Татьяна, вы абсолютно не правы. Защищаете сейчас приятеля, хотя он в вашем примере сам кричит с велосипеда взрослым: вы ничего не умеете! На лисапеде надо кататься на руле а колёса крутит руками. Почитайте, что он отвечает мне. Он насинае хамить и обязываться, указывая, что я не чета его величеству).
Ан, Где? Я не защищала никого определённого.
Татьяна, давайте закроем вопрос. Я не смею ругать то, что вы приняли. Я просто высказалась по тому, что размещено абы где и в расчёте не пойми на что.
Ан, имя, сестра! Имя! (с) Название сказки напиши
Татьяна, вы о чём?
Ан, под какой работой (название сказки) тебя не поняли и обидели?
Татьяна, под сказкой в комментариях. После которой мы с вами трепимся целый день.
Ан, какая сказка?! Блин! Название напиши! Мы трепимся в ленте конкурса, а не под сказкой
Татьяна, под комментарием Журина, и его сказкой в комментариях здесь же, суть выше, Три современных поросёнка. Или вы не видели нашего с ним начального диалога под его "сказкой" в комментариях?
Ан, конечно, не видела! Извини, но я не хожу по 32-ум сказкам надсмотрщиком
Татьяна, при чём здесь 32 сказки, если много раз уточнила, что сказка эта здесь,ив комментариях, чуть выше этого диалога, и вы на меня накинулись из-за того, что не разобрались в ситуации. Сказка в комментариях. Там автор сам и первым переходит на личности, безапелляционно заявляя, что умнее всех. Речь о компаниях здесь, ч ленте. И только. Сколько можно мне уточнять это? Или опять сейчас напишете, что не понимаете, где эта сказка и как она называется, а потом окажется, что вы о конкурсных работах? Я не сплю, потому что мне больно. В понедельник в больницу, наконец-то. Вот и не сплю уже месяц нормально.
Ан, выздоравливайте
Ан, есть общечеловеческие правила нормального общения. Интернет не даёт права их нарушать. Это всё, что я хотела сказать.
Татьяна, а может это всем внушить, а не только мне, как вы стараетесь сегодня? Товарищ со сказкой в комментариях откровенно пишет, что слушает только друзей, а остальные - глухие сапожники. Это его слова. Но его вы защищаете, а меня ругаете. Как это назвать? Честность и равенство?)) Я не сужу работы, принятые на конкурс. Я высказалась по тому, что автор тиснул в комментарии, хотя место такой литературе в профиле, раз уж автор не хочет слышать ничего, кроме одобрямс)). Не сердись на меня. Не я начала хамство.
Ан, Где? Это же можно решить легко: пишешь мне в личке, я разбираюсь, и конфликт потушен. И... не обобщай!!!
Лучше добрую сказку напишите!
02.07.2022
А можно не голосовать, всецело доверившись мнению жюри? Просто я уже прослышал о негласном правиле - ставить только пятёрки, четвёрки и немножко троек. Пока осваиваю метод ранжирования в данной системе оценок с допущениями и ограничениями.
Александр Каа-Александров, как Вы можете довериться кому-либо, не зная их оценок? Они будут известны потом. Нет никакого негласного правила. Все жюрят так, как хотят. Это у жюри 1 - позор модератору, а у читателей разброс небольшой, поэтому можете с чистой совестью использовать всю линейку.
Я02.07.2022
Татьяна, очень просто, я заранее доверяю любому результату, а сам пока хочу побыть ни на что не влияющим созерцателем. Отстранюсь от какого-никакого влияния. Не хочу ответственности, вдруг для кого-то моя оценка станет роковой. Я же первый раз здесь участвую, мне необходимо освоиться. Или голосование обязательное для участников?
Александр Каа-Александров, нет, не обязательное. Осваивайтесь, присматривайтесь))) Вам понравится)
Татьяна, даже у жюри единица (1), это инструмент ранжирования, а не позор модератору. Но для задействования этой начальной оценки разбег работ, с учётом литературных, вкусовых и эстетических пристрастий отдельно взятого члена жюри, должен быть довольно широким. Размазанным, так сказать, по всей шкале. Что бывает редко. Ибо для этого должна быть весьма яркая работа (для меня такая тут уже найдена) и весьма не совпавшая ни с одним из личностных пристрастий (пока ещё ищу). Поскольку тут участвуют не чисто тексты, а в некотом тандеме с их авторами, то всегда можно уточнить непонятые детали. Порой это бывает весьма полезно. И не столько автору, сколько оценщику, открывая иную точку рассмотрения. Так что, авторы в своих ответах напрямую могут влиять на процесс оценки.
Юрий, с утра и так витиевато! Смысл уловила. Вопросы появились. Как можно общаться с автором, не поставив уже оценку? Я про читателя. Жюри проще. У него есть возможность один раз изменить своё решение. А про кол остаюсь при своём мнении. Да, сравнивая классиков, тоже можно Пушкину 15 поставить, а Исаковскому 1. Но тут уже психология в игру включается. Исаковский обидится))) Он же классик! 3 - самая дипломатичная оценка. Но это только моё мнение. Ни в коем случае не закон для судий. У нас в жюри все личности со своими правильными правилами)))))
Татьяна, свободно. Я всегда сначала общаюсь и лишь потом, в самом конце, определяюсь с оценкой. Если в жюри, то обязательно, если в качестве читателя - порой не выставляю вовсе. Ведь чтобы оставить комментарий и потом видеть авторский ответ (если автор не ответит в "чистое небо") совершенно не нужно выставлять оценку. А изменение оценки, это уже совсем для сомневающихся и экспрессивных жюристов. Кто это дело предварительно взвешивает, то вряд ли будет менять свою оценку. Конечно, не имею в виду факт вскрытия имён с последующим пониманием жюрящего, что он "дал маху" и "неправильно" оценил "нужного" автора (шутка)
Юрий, я про технический пердимонокль. Пока оценку не поставишь, диалоги не отроются
Татьяна, чужие диалоги - да. Но зачем чужие? Своего вполне достаточно. Даже тот факт, что Автор не отвечает, говорит о многом. А уж как и о чём отвечает - так вообще кричит))) А для проведения своих диалогов с Автором предварительно оценку ставить не нужно.
Gwinblade02.07.2022
Татьяна, недопонял. А нафига тебе чужие диалоги? Своего недостаточно? Свой диалог доступен изначально, для этого оценку ставить не нужно.
Пётр, мне вообще не нужны. Я человек зависимый от чужих мнений, от личности автора, поэтому мне проще ставить оценку, не читая чьи-либо мнения и не общаясь с автором. Так и делаю.
Gwinblade02.07.2022
Татьяна, сорян, а при чём тут модератор, если по-хорошему можно и нужно пользовать всю шкалу для максимального ранжирования. Позор модератору - это если он пропустил в конк посредственный текст с ошибками, отсутствием образной мысли, кучей штампов и т.п. Остальное исключительно на совести судей.
Пётр, но модератор же не должен пропускать на столько плохие работы, которым кол можно поставить.
Gwinblade02.07.2022
Татьяна, модератор вообще ничего никому не должен, кроме приёма работ, соответствующих заявленной теме и адекватному уровню владения словом. Кол - это не вердикт. Это мнение конкретного члена жюри в конкретном конкурсе относительно всего списка представленных работ. Взрослые люди должны отличать такой кол от единицы по литературе в школьном журнале. Если опираться на журнал, то впору возвращаться за парту.
Пётр, ты прав. Только... ты часто встречал взрослых поэтов? Вон ниже читай)))
Gwinblade02.07.2022
Татьяна, мало чьи современные стихотворные потуги заслуживают звания поэта, а то, что мы имеем сомнительное удовольствие лицезреть ниже - это результат воздейсвия сатурновых магнитных бурь на неокрепшую психику инфантильного экстраверта.
Александр Каа-Александров, нужно. Я вот не голосую и не участвую, а то опять рыдания "уважаемых" начнутся))
02.07.2022
Ну чего опять расплакались, как девицы взбалмошные? Не плачьте - удалил комментарий.
Татьяна, если кто-то все тройки поставил, а кто-то пятёрки, то средний бал будет четыре, а если убрать пятёрки то три, а сели всё убрать то ноль. Пусть лучше все оценки остаются так будет правильней. Спасибо ели услышали моё мнение мне правда все сказки понравились. Сказки с хорошим концом пишут в основном добрые люди - это моё убеждение.
ff02.07.2022
Антон, Логичные рассуждения - не поспоришь. Если у меня два яблока, и я их тебе отдам, то у меня останется ноль яблок. Логично. Так пусть лучше оба яблока останутся у меня.
Антон, я согласна про добрых людей. А про оценки... Представьте что кто-то очень сердитый поставил всем колы. Он этим ВСЕ работы опустил ОДИНАКОВО. Аналогично с пятёрками. Никого не выделяя, не влияешь на общую оценку
По просьбе трутней: добрая сказка (вне конкурса)): В одной маленькой Стране жил один маленький народец. Народец этот ничего не умел, потому что ничему не хотел учиться, и никогда не желал слушать ни соседей, ни своих пророков. А мудрецов, проезжих и своих собственных, этот народец изгонял до границы с гиканьем и улюлюканьем, и отказывался пускать обратно. "Нам тут умные да учёные ни к чему" - таков был девиз маленькой Страны. Так что все соседи от маленького народа вскоре отстали - хотят они быть необразованными неумёхами, пусть будут. Всё мудрецы из той страны сбежали. Но вот удача! - всё дураки и неумёхи из других стран потянулись к маленькому народу выразить свою полную поддержку. "Нам все завидуют!" - радостно кричали новые граждане маленькой Страны. "От знания да умения одни беды" - отвечали дуракам старожилы. Как думаете, как называлась эта Страна полностью?)
Ан, по большому счету всё относительно. даже самый мудрый мудрец в какой-нибудь сверх цивилизации будет считаться глупышом. А что учиться не хотят, так это потому, что надобности пока нет. Приспичит - будут учиться. Лениться для человека - это нормально. А Вы о чём?
Ан, а еще напишу по поводу мудрецов. Им кто такое звание выдал? Почему они решили, что им можно и нужно учить? Кто решил, что их правда самая правдивая? Я понимаю, когда советуешь, делишься своим мнение, но учить!!!! никогда бы не решилась. А вдруг я неправа. Хотя бывают непреложные истины (2х2=4, Луна - спутник Земли, Пушкин - гений и т.д.) которые кто-то не знает. Он не дурак, ничем вас не глупее, просто не дошла информация. Конечно, надо рассказать. Спасибо тем, кто это терпеливо и корректно делает
Татьяна, вот это, пожалуй, самая большая беда прикладной современности. Отражать собой мнение Литературы. Говоря более обобщённо, объявлять себя устами Бога. Знакомая ситуация? Деталь в том, что ОН неправ не бывает. В отличии от маленького человека.
Юрий, так это не только в Литературе. Есть уникумы, которые во всех жизненных сферах мудрецы. Я, например))))
Татьяна, завидую. Я вот всегда соменваюсь. Делиться или нет)))
Юрий, делиться надо всегда. Некоторые цивилизации так и размножаются делением)
Татьяна, так ежели в смысле "отобрать и поделить", то я совсем даже не против!
Юрий, не делить! А делить/ся. Ся - я, себя. Как амёба, себя делить, собой делиться. Прикинь?
Татьяна, я могу поделиться самым дорогим - кем-то. Ибо "как вы мне все дороги" - приходит в голову довольно часто)
Татьяна, для этого нужно самому научиться делу, это раз. Готовится учиться всегда, это два, и быть чутким к чужим замечаниям, а не отметать всё с присказкой про товарищей и вкус. Вкус воспитывается трудом, начитанностью и наличием разных сторон зрения на любую вещь, будь то рассказ, картина или идея. Не судить со своего я, если оно не воспитано, как выше...
Ан, согласна. Жаль, что у нас нет возможности смотреть на вещи с разных сторон. У меня притча есть про истину и правду. Если не судить со своего я, то с чьего судить?)))))))))))
Татьяна, ну вот вы начинаете какое-то хобби. Пусть не стремитесь стать профи. Но вы же читаете что-то по теме, учитесь у кого-то, сами пробуете. И ждёте, что по вашим опытам знающие люди скажут. А тут раз, и человек только что-то начал, но уже говорит другим: отстань! я лучше знаю, как надо! Я личность! А личность от рождения всё знает на отлично))). Вот это Я. И от него нельзя рядить. Мы всегда находимся под чьим-то влиянием. И хорошо, если это влияние знающих людей, а не просто приятелей, которые сами с усами, и только. Мне же не со злости хочется кого-то поучать. Просто вижу ошибки, вторые сама делала. И виду, что человек настолько эгоистичен, что любое мнение воспринимает как глупость. Вот это очень плохо. В литературе даже самый злой дурак-критик отчасти прав, к нему надо прислушаться, если он, конечно, не совсем тю-тю. Мнения могут не совпадать, но уж извините, человека не умеющего и не желающего учиться видно издалека.
Ан, ты вспомни себя подростком. Вот именно так мы себя и вели: пошли все на... Мы самые умные и всё знаем))) Как скажет Тамара Сащенко, "Успакойси! Всё будет хорошо". Советую познакомиться. А по сути ты права. Сама бы психанула, не будь оргом))
Татьяна, ну здесь же не пубертатный возраст. Тут люди, делающие вид, что он уникальны и уважаемы всем миром. Потому я и пытаюсь говорить с ними как со взрослыми, которые готовы к критике, к полемике.
Ан, да все мы подростки где-то там. Привет. Почему не спишь?
Романа03.07.2022
Ан, согласна с вами.
Романа, ох... Вот сейчас общаюсь с взрослым мужиком, который пишет коряво и витиевато, пытаюсь объяснить, что это нехорошо, а в ответ: вы не лучше, как хочу так и пишу, это не проза а запись, так что с улыбкой... И эти люди на полном серьёзе требуют уважения и внимания! Т.е. всё, кто видит их глупости, должен молчать... Обалдеть, как Юнна Мориц сказала бы)).
02.07.2022
Уф. Кажется, я список кораблей прочёл не до середины, а до конца. Даже на второй круг пошёл. Всех прочитал - миссию выполнил. Все до единого впечатления строго засекречены.
Александр Каа-Александров, браво! И не засекречены вовсе. Сейчас пробегусь и прочитаю)))
Я02.07.2022
Татьяна, это невозможно без трепанации, все они у меня в голове.
"Пришлите мне книгу со счастливым концом..." Назым Хикмет Путешественник, наконец, обретает ночлег. Честняга-блондин расправляется с подлецом. Крестьянин смотрит на деревья и запирает хлев на последней странице книги со счастливым концом. Упоминавшиеся созвездия капают в тишину, в закрытые окна, на смежающиеся ресницы. ...В первой главе деревья молча приникли к окну, и в уснувших больницах больные кричат, как птицы. Иногда романы заканчиваются днем. Ученый открывает окно, закономерность открыв, тот путешественник скрывается за холмом, остальные герои встречаются в обеденный перерыв. Экономика стабилизируется, социолог отбрасывает сомнения. У элегантных баров блестят скромные машины. Войны окончены. Подрастает поколение. Каждая женщина может рассчитывать на мужчину. Блондины излагают разницу между добром и злом. Все деревья -- в полдень -- укрывают крестьянина тенью. Все самолеты благополучно возвращаются на аэродром. Все капитаны отчетливо видят землю. Глупцы умнеют. Лгуны перестают врать. У подлеца, естественно, ничего не вышло. ...Если в первой главе кто-то продолжает орать, то в тридцатой это, разумеется же, не слышно. Сексуальная одержимость и социальный оптимизм, хорошие эпиграфы из вилланделей, сонетов, канцон, полудетективный сюжет, именуемый -- жизнь. ...Пришлите мне эту книгу со счастливым концом! Иосиф Бродский
Ан, хорошие стихи. Спасибо
Прочитал всех. Общее представление получил. Теперь буду думать над оценками. Шкалу расправил. Не задумывался лишь с одной работой. Ещё шесть не вызывают особых вариаций. Остальные пока в некой вилке - между больше и меньше. И в одном месте надо решать, фиксировать ли минималку - претензии есть, думаю над смыслами. В целом - наличие хотя бы одно работы, которая стоила бы потраченного времени на чтение всего, является хорошей компенсацией. Всё, включая оценки, базируется исключительно на личном понимании, принимании и соображении. И не выражает абсолютно ничего, кроме моих вкусовых пристрастий.
Юрий, спасибо. Заинтриговал))
Я02.07.2022
Юрий, и никто не спросит об этой парадоксальности. Я так понимаю, вы почти сразу случайно попали на ту работу, которая вам безапелляционно понравилась, и вы выставили ей пятнадцать баллов, как здесь вами и планировалось, но думать над ней не решились. Что же это за работа такая - над которой даже думать не хочется. Шедевр, наверное.
Александр Каа-Александров, нет. Нет многому, вами написанному. Повторю фразу из своего профиля "Я говорю не то, что вы хотите услышать, а то, что хочу сказать." - Попалась не первой, а тринадцатой (это если быть точным) - Моё понятие "думать" отличается от Вашего. Если трактовать в вашем понимании - то я думаю всегда. Это свойство по-умолчанию. Тут же имелось в виду - "думать над оценкой и местом в формирующейся иерархии". Надеюсь, что вы сможете подумать над этим всем. - Уверен, что и понятия шедевральности у нас должны быть различными. Я не имею права разглашать до окончания конкурса, поэтому подумать над этим сможете после "вскрытия карт" и просмотра выставленных мною оценок. Понимаю, дело не простое и требующее особых затрат, но любопытство (если оно есть) ваше, значит вам и тратиться. - Не правильно вы всё понимаете, как показало более близкое рассмотрение вопроса.
Я02.07.2022
Юрий, уточняю, вы сейчас хамите или оправдываетесь?
Александр Каа-Александров, а чего именно вам хотелось бы больше? Лично меня первый ваш вариант не интересует, а второй умиляет.
Юрий, попробуйте и нахамить и оправдаться). Будет круто!
Ан, эти определения зачастую рождаются в мозгу противной стороны))) "Противной" - я в самом традиционном смысле (а то вдруг обидится на современную вариативность термина)
02.07.2022
Одна из "сказок" - 2374 знака без пробелов. Напомню, что лимит - не более 2000 знаков. ???
03.07.2022
Поэт Иголkин, однако какой Вы принципиальный и скрупулёзный человек! Прослеживать такие тонкие детали условий)
Анжела, там еще парочка есть с 2100. Бывают такие произведения, из которых ну никак ничего больше не выкинешь. Ёжик докапывается. Пущай развлекается дитё. Чем бы ни тешилось...
Татьяна, дело не в развлечениях Ёжика. Я не считаю знаки. Но если это так, и есть превышение, то это повод для снятия работы с дистанции. Условия должны быть выполнены всеми участниками. Иное недопустимо. Такое мое слово. Жду пояснений. Работу по оцениванию прекращаю.
Все работы с нарушениями должны быть сняты. Сейчас идёт приём в прозу со 100 словами, Таня. И это - сложнейшая задача, поверь мне. Но именно в выполнении условий и есть камень. Который не каждому по зубам. Рассказать историю по фото - да проще простого. Если бы не 100((. Почему участники в сказках участвуют в разных весовых категориях? Это что такое? Как это понимать? Фора? Нет и ещё раз нет. Нет.
Ну, что... Проверила четыре из десяти оценённых. Две с нарушениями. Тоска. Я не играю в такие игры. До новых волнующих встреч.
Тамара, для любого автора его работа это примерно то же, что ребёнок для матери. Ну если там абортировали некоторые работы конкурса до их рождения на конкурсе, то ладно. Быть посему. Теперь вы требуете ещё и зарезать уже рождённых "детей"? А смысл? Есть главный принцип любого конкурса. Это его польза. Иными словами - поощрение к творчеству. Но никак не формализм и не принцип. Тут беда совсем в другом. Авторов сайта не приучали как газетных журналистов писать с оглядкой на количество знаков. А на это тоже нужна неоднократная тренировка.
Олег, это не беда! Это - ерунда. Главное, чтоб не умирали люди. Остальное можно поправить. Моё решение я озвучила. Это моё право. Далее - не мои проблемы. Конкурс состоится и без меня. Любой опыт в плюс.
Предварительно прочёл все работы и расставил примерные оценки. Сейчас начну повторное чтение и, как всегда, повышу баллы. Лично мне в этих сказках не хватило волшебства, много приземлённых работ. Хочется принцесс, драконов, колдунов, богатырей и умных хитрецов, но это, видимо, просто всплывают детские впечатления. Вчера было желание поставить несколько пятёрок и даже трояков. Но, подумав, решил, что ниже 7 от меня никто не получит. Всем спасибо! Верьте в сказку!
Учитывая некие возмущения, исходящие не от одного человека, я не мог не проверить факты сам. В итоге, да - в 11 из 32 работ есть формальное превышение заявленного в условиях объема. Это более трети работ, что можно считать массовым. И если есть авторы, которые вынуждены были себе в ущерб урезать свои работы, то есть и формально "пострадавшие". Всё это именно формально. Конечно, я считаю, что не дело жюри (да и остальных читателей) проверять технические требования условий. На это дело есть организатор со своими модераторами. Однако, как простого участника, меня всегда удивляли и поражали (в неприятном смысле) вольности с условиями. Когда заявляются одни ограничения, а в процессе приёма часть (если не все) не предъявляются. Тут соблюдавших условия чувствует себя полным идиотом. Честно говоря, желания принимать в дальнейшем участие в конкурсных мероприятиях, при наличии вероятности таких вольностей, лично у меня более не возникает. Мне, как участнику, не нравится такое отношение. Как члена жюри - меня совершенно не волнуют те параметры, которые на меня не возложены. Это проблема организатора и модератора. Моё дело - оценить работы сообразно собственного понимания к их содержанию. Как человека, в этой ситуации, мне жалко участников. Именно тех, кто вынужден был "резать по-живому" втискиваясь. Да и тех, кого просто приняли с превышением, а теперь предъявляют претензии и могут снижать оценки. Ведь раз приняли, значит всё нормально. При чём здесь автор? Я понимаю, что модератор в кооперации с организатором (либо един в двух лицах) имеет полное право менять в своём конкурсе условия и требования, вводить разные допуски. Однако, лишь при соблюдении базового условия - чтобы участники находились в равных возможностях, без ущемления. Следовательно, ДО окончания приёма работа и начала голосования. Я считаю, что снимать или не снимать участников с превышением, или вводить ещё какие санкции или действия, может требовать или решать лишь "пострадавшая" сторона - сами участники. Либо Администрация, исходя из своих "высших" (структурных и организационных) соображений. Не дело члена жюри лезть в эту кухню. Отметить - да, чего-то диктовать - нет! Анализ текстов с превышением и моей реакции на эти тексты показал, что в моих глазах превышение не дало авторам никаких преимуществ, а некоторым даже помешало. От меня им полагаются разные оценки, и высокие, и не очень. Из чего я делаю вывод: - что не отметить сей факт нельзя. (в адрес модератора и соблюдения им самим соответствия принимаемым работам определённым огранизатором условий) - что проводить дальнейшее жюрение я буду без оглядки на факты данных нарушений.
Rain Mark03.07.2022
Юрий, несмотря на занятость в своём конкурсе, мне хотелось прочитать сказки, выставить оценки, прокомментировать. Но комментарий Тамары сбил настрой. Иногда в процессе модерации организатор может допустить определенные послабления, видя то, какие тексты поступают. Однако, если лимит строго заявлен, его нужно держать в любом случае. Конечно, иногда возникает человеческий фактор и возможны ошибки. Но не массово. Конечно член жюри не должен высчитывать знаки. Но иногда я ставил 1 или 3, в зависимости от нижней градации оценки. Дело в том, что автор тоже виноват. Он тоже нарушил условия конкурса. В данном случае не захотелось каждый текст проверять на превышение, при том что границы не расплывчатые, а жёсткие от и до... Если Организатор допускает вольность с лимитами целенаправленно, тогда в условиях следует давать возможность для некого маневра.
Максим, ну, чего проще-то? Встал и сказал: - Мною, таким-то и таким-то, принято решение о том-то и том-то. И всё. Ну, нет же... Не понимаю.
Юрий, Поддерживаю Вас и продолжаю работу.
Юрий, каждый (модератор, автор, член жюри) вправе принять решение самостоятельно. Я своё приняла.
Тамара, это понятно. Как и я своё. Хотя и благодаря твоему мне пришлось проводить маленькое следствие. А так то, каждый человек, не только модератор, автор или член жюри) принимает собственно решение в интимном одиночестве. Возможно, оценив эту ситуацию первым и я бы принял такое эффектное решение. Но будучи уже вторым - это бы смахивало на демарш и бойкот. Поэтому моё возможное решение вылилось вот в такой вид. Однако, не взирая на наши решения, ситуация должна быть прояснена. И конкретная, и тактическая. Ибо с таким положением дел надо что-то делать. На мой взгляд - так делать нельзя!
Юрий, извини. Не первый год мы знаем друг друга. Это не эффектное решение и не демарш. Это просто решение. Не более того. В подробности вдаваться не буду. Сам понимаешь. Ситуация та ещё. Да и ладушки. Всё проходит. Интересно будет глянуть на авторов, которые так смогли) - до 400 знаков сверху).
Тамара, ты вот ругаешься, когда тебя понимают не так, а сама? Про "демарш" я имел в виду, что поступи Я так за компанию, то Я его и проведу. Так что, не тяни "демарш" на себя) А что смотреть? Разве не разу не видела, когда выигрывают работы с допущенными нарушениями начально обозначенных условий? Как по мне, так это уже практически традиция.
Юрий, да я и не тяну. Это я о нас)
Юрий, знаешь, когда про уровень орг. пишет, то это туда-сюда. Понятие очееееень растяжимое). Не прикопаешься. Про количество к приёму - можно пояснить, дескать три - пять одинаковых по всему, не смог не принять!) Но если ОТ 1500 ДО 2000 знаков, тут (как не крути) - факт. Ибо цифра весч упрямая.
Тамара, согласен полностью. Тут либо нужно было добавлять возможность небольшого превышения с отдельным решением по каждому. Либо указывать, что примерно и допустимые рамки.
Юрий, само собой. Дело в другом. Зачем? Для массы? Ну было бы 21. На что это влияет, Юр? И подрихтовать своё творение - дело так себе быстрое. На пару минут для автора). А так вышло как вышло. https://youtu.be/JfriH5PkdZ8
Тамара, да... "для массы" вполне можно загубить неплохой конкурс... Компромисы - такое дело, что редко даёт положительные эффекты.
Тамара, а кто Вам мешает ставить таким работам колы. Это Ваша позиция того, что данная работа не должна быть в конкурсе. Я свою, к примеру, три раза по живому резал. А если Вы откажетесь голосовать, то для этих работ ничего не изменится и вероятно именно они и будут облагодетельствованы.
Игорь, я не уверен, что авторы этих работ заслуживают такой меры. Их же приняли сообразно условиям. Так в чём их вина? За что им колы? Не все люди столь внимательны к деталям. Вряд ли тут можно усматривать некие умышленные действия.
Юрий, тогда получается, что подобные конкурсы - профанация. Есть техническое условие и его должны все соблюдать. Есть масса сайтов, где можно проверить количество знаков. И обрезать, найти замену неким длиннотам в тексте, пусть даже их из-за некоей условной художественной ценности и жалко, всегда можно. Это моё мнение.
Игорь, тут мне чего-то возразить сложно.
Игорь, куда вы торопитесь? Организатор всё пояснит. Будем посмотреть.
Тамара, как я Вас понимаю. Модератор абы каких авторов с нарушениями не пропустит. Я сам уже от страха скукошился окончательно.
Игорь, вы меня пугаете! Не верю! Чтоб человек мущщщинского полу скукожился от страха окончательно - не верю!)
Тамара, к сожалению жизнь это подтверждает. Сколько свидетельств как после войны отчаянно смелые воины боялись отстаивать честь на гражданке. Селявизм.
Игорь, извините, мне такие воины не попадались по жизни.
Тамара, Вам повезло. Мне тоже. Но все они давно уже ушли. Дела давно минувших дней...
Игорь, понятно.
03.07.2022
Иголкин участвует? Ни одному автору не пришло в голову пересчитывать буквы и вопить. Хотя, возможно, кто-то и считал, не знаю. Хорошая фраза стоит в условиях некоторых конкурсов - "Жюри оценивает поэтическую составляющую работ". И всё понятно. Кажется, впервые на моей памяти происходит такой отказ.
Maksanya, никогда не думал, что не то, что скажу, а даже подумаю нечто доброе в йожиковский адрес, но... Но тут он прав. И автор должен пересчитывать, если условиями оговорены рамки. И модератор должен это проверять. Поскольку в ином случае жюри и авторы попадают в глупое положение. И тут уж каждый вправе принимать решение сам. Автор - до просьбы снятия работы с конкурса, если он чувствует, что соблюдение лимита не позволило ему самовыразиться, а член жюри - до отзыва своих полномочий. Причем, решение на совести каждого. Главный принцип конкурса - равные права!
Maksanya03.07.2022
Maksanya, P.S. я в лимит влезла, если что.
Maksanya, а мы это ещё проверим. По финальному выскрытию карт!)
Таня, есть условия и они прописаны. А далее - дело каждого. Личное.
Нда. В комментарии лучше вообще не ходить. Во-первых, мои поздравления ув. Иголкину! Ему, путëм долгих стараний, таки удалось:) Уверена, что с пьяными дебоширами на улице и с недобросовестными начальниками в работе он так же целеустремлëн и принципиален, как с поэтами в интернете:) Во-вторых, терпения модератору. Вот по этим причинам я и перестала проводить конкурсы. В-третьих, то ли лыжи не едут, то ли я не так читаю: "Текст должен быть размером 1500-2000 знаков без пробелов (ПРИМЕРНО печатный лист А4 шрифтом 12)". В-четвëртых, раз пошла такая всеобщая пьянка, то я не против, чтобы мою работу отклонили за пару часов до окончания конкурса. Посчитала знаки -- ужас, у меня там превышение знаков на 70:) Когда на ЕГЭ вылез за клеточку. Призовое место меня мало беспокоит, я их обычно не занимаю. Но отзывы хотелось бы почитать. Поэтому вотпрямщас отклонять не надо.
Эльвира Пархоц, а кто отклонит? Конкурс идёт своим чередом.
Тамара, организатор вроде может в процессе снимать работы.
Эльвира Пархоц, вроде - да)
Тамара, но зачем отклонять? По просьбе ёжика? У меня есть право брать работы с НЕБОЛЬШИМ отклонением, такие, которые автор уже уменьшил до половины и дальше никак, хорошие работы? Есть право? 300 знаков! Какая беда. Целых два предложения. Ничего и никого я отклонять не буду. Права Эля, Иголкину удалось сделать погоду. Жаль
Татьяна, при каких делах тут Иголкин? Я об условиях. А где про право читнуть? В шапке Конкурса? Подскажи.
Татьяна, потому что мне будет спокойнее, если мою работу снимут с конкурса за пару часов до его окончания. Благодаря этому конкурсу я таки довела еë до ума, поэтому в любом случае считаю его полезным и состоявшимся. Я могу тут ещë два дня выгуливать текст и получать отзывы, а потом, что называется, сойду с дистанции. А смотреть, как из-за меня и кого-то там ещë, у кого текст оказался на 6-300 знаков больше/меньше, жюри уходит из жюри, кто-то с кем-то ломает копья и все в итоге кормят троллей, -- это не очень приятно.
Эльвира Пархоц, 70 - не предел. Есть 6)
Юрий, просто для меня было очевидно, что объëм в условиях указан приблизительный. Иначе к чему там про 12-й шрифт? Шрифт на Поэмбуке один.
Эльвира Пархоц, нет, такая трактовка недопустима. Ведь указаны цифрами четкие рамки. А в скобочках примерное пояснение, насколько это визуально потянет.
Юрий, недопустима -- значит, недопустима:)
Эльвира Пархоц, это я в смысле чистой математической логики)
Rain Mark03.07.2022
Эльвира Пархоц, допустим незначительное превышение ни на что не влияет, так ... закончить фразу, не более, тогда почему Вы, как автор не проверили знаки перед отправкой на конкурс? При чем здесь призовые места или нет?
Максим, мне нечего добавить к уже сказанному мной же выше, там ответы на оба вопроса.
03.07.2022
Не надо драматизировать. Продолжаем голосовать. Не надо портить участникам праздник. А уж в следующем конкурсе сказок нужно сделать безлимитное количество знаков в тексте. Если сказка интересная, то и на 5 страниц текста люди будут читать. А если сказка неинтересная, то бросят читать на десятой строчке. Конечно должны быть какие-то пределы (например от 500 до 3000 слов). И даже при таком лимите нужно модератору принимать работы вне лимита, если сказка интересная. И не надо слушать модераторам конкурсов Кравчину, Максаню и им подобных. Нужно слушать тех, кто действительно может посоветовать и предложить что-то умное. Я например никогда плохого не посоветую и желаю только добра всем конкурсам и их организаторам. В том числе и этому конкурсу желаю завершиться на мажорной ноте. Пусть все участники будут довольны.
Поэт Иголkин, ещё одна жалоба/замечание/переход на личности/трансляция своего ценного мнения в чужих конкурсах/публикациях и т.д - бан без предупреждения.
03.07.2022
Иголкину 1. ЧС - это по-мужски. Но не точно. 2. Одна из "сказок" - 2374 знака без пробелов. Напомню, что лимит - не более 2000 знаков. ??? 3. ... И даже при таком лимите нужно модератору принимать работы вне лимита, если сказка интересная. 2. и 3. - выдержки из двух сообщений ежа. У вас какая-то цель типа пошебуршиться? Иголкин?
Maksanya, да, там цель всегда такая. Лучше не трогать)))
Я свою миссию окончил. К сожалению, не от всех авторов удалось дождаться ответа (на незаданные вопросы). Хотя, молчание - это тоже реакция. Местами, читая под некоторыми работами открывшиеся после голосования комментарии, это понимаешь чётко. Если у автора ответ "спасибой" только похвалившим, то вряд ли такой подход мог бы породить диалог. В лучшем случае лишь свару на тему "а ты кто такой"))). Понимаю, что кроме тематического общения, у авторов есть более важные цели. Вернее, принимаю. А вот понять, по сути, могу с трудом. Нарисованный приз в качестве цели - сомнительное достижение. Но тут каждый выбирает сам, что ему важнее - массы или творчество. А выбирать всегда приходится. Творчество, товар штучный. Хотя, какой там нахрен товар... Все оценки выставлены не с оглядкой на школьные традиции, а по отношению к остальным работам в конкурсе, и не являются приговором. И это, авторы - вы бы друг другу чего прокомментировали бы, поделились бы опытом, мнениями. Или скромность с нарцисизмом заела? Пишите, писатели!
Юрий, спасибо за судейство. Жаль, что с таким настроением уходишь. Может, всё-таки что-то хорошенькое есть?
Татьяна, нормальное настроение. Даже на максимум нашёл одну работу. И всю шкалу оценок заполнил. Просто посмотрел, авторы какие-то молчаливые. Есть конечно, бодрые. Есть и буйные. Но куда без них)))
Юрий, по воскресеньям у многих нет интернета. А даже у кого есть, не все ответить могут. У меня на даче вроде как есть, но фактически в уме летом. Народа много.
Ан, возможно. Но вряд ли это оправдание. Вчера суббота была - тоже не особо активны. А там рабочие будни. Оно же видно, когда человек желат общаться, а когда просто отмалчивается. Знаю, что у некоторых даже такая позиция. Но тут для меня всегда загадка - какова их цель. Неужели таким так важны оценки чужих людей, с которыми даже общаться нет желания...
Юрий, конечно! Некоторые же на своих страницах в соцсетях выкладывают реляции о своих победах в конкурсах, причем уровень там весьма низкий. Это сумасшествие одиночества, или желание пресловутых 15 минут славы. А чаще - просто самолюбование и самодурь). Конечно никакие советы кроме "ой, любочка, как прекрасно!" - им не нужны совершенно. Это страшные в своей заскорузлости человеки.
Ан, это крайне сомнительные достижения. А если слава, так дурная какая-то. Хотя, я бы таких людей назвал просто несчастными. По-жизни.(
Юрий, эгоист вряд ли способен быть несчастным. Он всегда изобретёт себе самолюбование. Разве роза несчастна? Или одуван, в нашем случае? А ведь они скорее сорняки, чем полезные растения. Куда несчастней цветов картошка с морковкой, или тот же хлеб.
Ан, есть такой сайт БС, так там отдельными потоками идут: "Сковородка", куда авторы складывают работы для критики (порой жёсткой и нелицеприятной), и "Табуретка", где автор хочет получить только похвалу и получает. Если такое практикуется, значит оно нужно людям. Почему же нельзя похвалить, хотя явно видишь и ошибки, если знаешь, что от автора лучшего ждать бесполезно, а доброе слово продлит жизнь?
Татьяна, не знаю никаких БС. Есть конкурсы. Хочешь участия, хочешь мнения - так будь добр уважать читателей. Ведь в конкурсе люди обязаны читать и комментировать работы. Получается очередной эгоизм: я великий, читайте моё и хвалите, а если ругаете, то я вам отомщу-у!!! Я таких людей откровенно не считаю людьми. Это эгоисты и мелкие пакостники. Какие же они люди? Люди из любви и доброты сделаны, а не их эгоизма и ненависти.
Ан, а с чего такие исходные данные, что участие в конкурсе - это именно учебный процесс и острая потребность в чужих советах? И я совершенно не уверен, что автор с полным отсуствием эгоизма сможет хоть что-то написать. Он будет простым и привычным человеком, как все. Разве не могут люди идти в те же конкурсы ради общения? Или просто, пытаться сказать о чем-то своем? Понимаете, есть большая разница, между общением на какую-то тему или по определённому поводу и навязыванием чужой точки зрения и абсолютности чужого мнения. Кстати, нет ничего более эгоистичного, чем агрессивное навязывание собственного мнения и полным пренебрежением чужим. Хотя я сам такой, за исключением, пожалуй, агрессивного навязывания. Но зато с довольно приличным безразличием к чужому агрессивному мнению. Однако, мне любопытно общение и чужая реакция. Творческий человек зачастую не столько старается "сеять доброе и вечное" (это кажется хорошей придумкой моралистов), сколько пытатется самовысказаться. Исповедоваться, если можно так выразиться, с неким эксгибиционистическим уклоном. Говорить о том, что болит у него. А тут мы, умные и с дипломами, со своей школой и советами. Ну как таких не отправить по известному адресу?
Юрий, у вас неверные умозаключения, так что всё, что вы приводите как примеры, неверно. Вообще любой сайт, где во главу угла ставится яколово авторов, их безгрешность и эгоизм, любой такой сайт обречён на графоманию. Когда святой автор хочет общения, и говорит один, а все должны молча его слушать, это нелепо и смешно.
Ан, да? А мне вот почему-то видится описанная вами картина. Ярко видится. Когда читаю ваши "воззвания". Вы перечиайте их сами. Авторы - почти "неразумное дерьмо", а вашими устами глаголет Истина. Вы действительно полагаете, что дело обстоит именно так? Графомания будет всегда. Графоманами называли довольно почитаемых сейчас авторов. Так что, вряд ли это есть реальный аргумент. И потом, в чём смысл навязывания своего мнения?
Ан, неполезных растений, как и ненужных людей не бывает. Раз появились на свет, значит, для чего-то нужны Природе.
Татьяна, это всё дремучий детский сад - такие рассуждения. Никто же говорит, что цветы это плохо. Просто есть полезные растения, а есть эгоисты, а есть сорняки. Если вы так ратуете за Природу, хольте сорняки и вредителей. Они же нужны, по-вашему)). Или это другое?)
Ан, кто решил, что они полезны? Для кого полезны? Дремучий детский сад и голимый эгоизм - это как раз отмерять полезность от себя любимой, от пользы для человека. Но хомо сапиенс далеко не главный во вселенной. Многие даже считают, что самые вредные существа на земле - это люди.
Татьяна, природа ваша так решила: дала человеку всё, чтобы он развивался, питался и наслаждался. Ваша Природа. А вы всё расхожими фразами размышляет: что значит далеко не главный? А кто же главный тогда? Многие это кто? Животные, камни, молекулы? Философствуют только люди. Значит люди решают, что садить на своем огороде и что растить в своём саду. И если вы не хотите полезные для себя растения растить, то это ваше правпн. Но вы же именно их хотите, потому что есть сорняки, есть вредители, и есть бесполезные травки... И вы это знаете. Но со мной спорите, хотя я - права. Точто так же есть ненужные эгоистичные люди, которые вредят всем на свете, Лиль бы им сами было хорошо.
Ан, а тем же ромашкам, муравьям, китам человек нужен? Нет. Для них люди - отравители природы, сорняки. Природа не ваша и не наша. Природа - это и мы тоже. Мы её частичка. Оооочень маленькая частичка, но ооочень самоуверенная в своей эксклюзивности. Природа - это не только Земля с человечками, это вся Вселенная. NASA недавно официально признала существование инопланетного разума. Прикинь, если они умнее нас, а мы для них как сорняки в огороде? При всём при этом утверждать, что кто-то или что-то лишнее только потому, что неполезно человеку, согласись, не логично
Татьяна, наса это что такое? Я их авторитетом не считаю от слова совсем. Насчёт лишнего: ещё раз предлагаю вам уважать сорняки и вредителей в своё м саду и доме, и не пропалывать грядки и не опрыскивать кусты... Муравьи тараканы с жуками тоже люди. Убьете комара или муху - кайтесь! Иначе как тогда инопланетянам насы понять, что вы не сорняк?)
Ан, м-дя, ёжик рядом не валялся...
Татьяна, разумеется. Когда кто-то вас переспорит, надо сразу покрутить пальцем у виска, мол, с такими ненормальными собеседниками и говорить нечего. Знаем, все эти ходы знаем. И, пожалуйста, не тыкайте мне). Я не ёжик и не рыбка. И вам я ничего плохого не делала. Ну а раз моё мнение против шерсти уважаемым любителям, то хватит с меня ваших шпынек. Скажу вам откровенно: моему мнению вы не рады. Вы рады любому мнению, которое на уровне однослойного предложения. А моему нет, не рады. И делать вид, что все тут равны и все имеют равные права - не надо. Чуть кто-то говорит вам правду, как тут же начинаются крики, что этот говорящий - грубиян и т.п. Так что дальше молчу.
Ан, прошу прощение за Ты *** Веленью божьему, о муза, будь послушна... и т.д.
Татьяна, да ничего страшного). Извините меня, если что. Просто хочется как-то развития собственного творчества, и разговоров о творчестве. А не банальности, что все уважаемые и т.п.
04.07.2022
Ан, соглашусь с Вами. Искусство, литература, культура должны нести в массы свет, добро и философскую мудрость, т.к. формируют в людях духовную нравственность, умственное и эстетическое восприятие мира. Поэтому произведения авторов должны представлять собой культурные растения, а не сорняки.
Анжела, извините, что влезаю. Искусство никому ничего не должно. Автор творит (или вытворяет) так, как умеет и хочет. Единственное ограничение здесь -- действующее законодательство. Другое дело, что читатель тоже автору ничего не должен. И если он видит грязь, ахинею и скучные клише, то имеет право об этом публично высказаться и не читать такого автора. Ни у кого при этом нет права решать, несëт ли эта книга свет обществу или еë следует сжечь на площади.
05.07.2022
Эльвира Пархоц, у каждого своё восприятие искусства. Для меня оно - это нечто возвышенное, вдохновляющее, вызывающее душевный трепет, но никак не обратное. Я считаю, что не любое самовыражение можно отнести к разряду искусства.
Анжела, каждого вдохновляет что-то своë. Лично меня не вдохновляет классическая музыка и вызывает у меня лишь один трепет -- нервный. Это же не значит, что она не искусство.
05.07.2022
Эльвира Пархоц, ваше право.
Ан, прочла в одном учебнике по психологии: нет плохих людей, есть те, на которых у нас не хватило душевной мощи. Говорить правду нужно. Но как? Для чего существует вежливость. Кто-то сказал, что вежливость - это возможность обидеть как можно меньшее число людей.)) Можно сделать замечание фразой "Ты дурак!", а можно - "Насчёт лесного конька вы сильно погорячились." )) Ваш конфликт в этой ленте можно было свернуть, начни вы действительно указывать человеку на ошибки, доказательно пояснив, почему именно это не сказка. А не отфутболив фразой типа "да вы всё равно не поймёте, это бесполезно". Ведь что такое грех? это промах. Все мы промахиваемся. Все мы видим соринки в чужом глазу, и это нормально. Важно корректно указать человеку на соринку, а не обвинять в отсутствии гигиенических привычек.. О чистоте он сам догадается потом. А то ведь, когда обвиняют, то сразу включается механизм защиты (контробвинение или оправдание), как в суде.
Ольга, спасибо. Только грех это другое совсем. Это именно осознанно совершённое нарушение. Человек знает, что лгать нельзя, но лжёт. Это не промах, это именно осознанный грех). Вы правы, да, я не верно подошла к ситуации. Только и здесь я по своему права: большинство здесь не хотят менять ничего, и делать лучше свои работы. Так что я могла бы, но прекрасно вижу, что мои росписи что и как даже не прочли бы. Сразу бы отбросили. И тут не конкурс, а просто кому-то нужен маленький глоток внимания. А он его не заслуживает. И ситуация с нарушением правил как раз отсюда же. Люди сознательно нарушили правила конкурса, но теперь даже не думают это признать, и ругают друг друга. Это именно грех - и никакая гигиена не способна вымыть тщеславие из под ногтей.
Ан, способна. Люди меняются. Человек - это процесс. Или продукт, скоропортящийся, если с ним ничего не делать.) Как в одной притче про двух волков в душе человека - чёрного и белого, вечно борющихся. Какого волка человек подкармливает на данный момент, тот и одерживает верх. Зло - вообще неподходящая среда для души.(с) Про глоток внимания... Сколько с этим сталкиваешься и в бытовой жизни! Обычно, больных жаждой лечат опаиваньем. И, только опившись, те понимать начинают что-то. Но это всё - "работа мелкая, хуже вышивания"(Е.Шварц. Дракон). У нас в городском клубе любителей поэзии просили жаждущих незаслуженной славы перейти просто в женский клуб встреч. За овациями и "стипломами". Как терапия...))
Ольга, нет, люди не меняются, если уверены в себе. Таких очень много. Они готовы жить в одиночестве, рассорившись со всеми доброжелателями, лишь бы не менять в себе что-то к лучшему. Этому эгоизму нас воспитывают с детства, даже с советского. Всеми этими личность и свободами. Шварц как раз об этом и писал. Если бы люди были достойны свободы, менялись к лучшему, и уважали себя и других, у нас бы не было тысяч наглых самокатчиков на пешеходных дорогах, и сотен нарушителей ПДД.
Ан, Меняются. Свидетель. Уверенность (самоуверенность) МОЖНО ПОШАТНУТЬ. И найти в себе (в тебе, во мне, в нём...) дракона. Даже если изменится один - это уже! И интересно, что отчитывание хулигана в классе не явится уроком для него. Но остальные - внемлют по полной программе. они - изменятся. А уж те, кто шатался - в первую очередь.) Я, конечно, наивна, и "Дон Кихот на практическую победу мог рассчитывать очень не скоро." Но. Плоды зреют медленно. Но зреют.
Ольга, конечно меняются. Но не все. Тут ведь не хулиганство, а самосовершенствование. Человек може быть приличным, добрым и хорошим во всём, но при этом не иметь вкуса и не делать совершенствоваться, потому что до саморазвития и самосовершенствования нужно дорасти, созреть.
Ан, дозреют. Пусть не скоро. И зёрнышко взойдёт.
Ан, и, кстати, ваша роспись была бы очень полезна/желанна не адресату, но всем остальным.
Ольга, если бы не сомневалась в этом на 110%, не спорила бы сразу. Очень легко понять, что за автор перед тобой: достаточно просто сказать, что его работа слаба. Автор - эгоист сразу перейдет на личности и переведёт стрелки. Автор, который хочет учиться, спросить, чем же слаба его работа и как её улучшить.
Ан, всё же роспись была бы не лишней. Хотя бы мне. Как пример объяснений. А автору - сухое прощание. И всё.
ОБЪЯВЛЕНИЕ Тотализатор №2 Угадываем лидеров! Каждое ставка-название предполагаемого лидера (одного из трёх) - 4 с.м. Ставок можно делать, сколько хотите, хоть 32))) Весь банк вернётся тем, кому повезёт.
На сайте находится ужасная мина от разработчиков сайта. Вот этот ненужный прозрачный кружок с галочкой "вверх" около поля, где забиваете текст с телефона. Случайное нажатие... И весь писанный набираемый текст коту под хвост.
Олег, спасибо за предупреждение.
Олег, ага. И не одна) Полно заминировано всего. Но мин бояться - на ПБ не ходить!)
Олег, ? У меня ни разу такого... Впрочем, у меня и телефона такого нет. Жаль, если эта полезная кнопочка имеет такую "побочку". Я бы добавила ещё и кнопочку "вниз" - это так облегчает поиски нужных фраз, случайно вспомнившихся, или неслучайно...
Прошлась и я по сказкам: 17 пятёрок 13 четвёрок 2 троечки Попадая в сказку, считаю прям кощеевым кощунством считать знаки!) Для этого был и есть страж/модератор, организатор/, который и принимает, и отвечает за это судьбоносное решение. Моё дело - попасть под авторские волшебные чары. И я таки попала! Где-то меня втягивал сюжет, где-то главный герой, где-то язык автора, где-то пейзажный антураж, где-то оригинальный финал, где-то ирония и чувство юмора. Почитать есть что! Единственный совет по лимитам организатору - дабы избежать впоследствии подобных возмущённых сторон - вписывать допуск на отклонение от заявленного лимита в условия конкурса, например: "лимит на знаки 1500-2000, но может быть превышен или уменьшен в силу художественной ценности текста в рамках разумного". Для этого можно было бы потренироваться в будущем, например в Матрёшках: Первый тур - сказка ровно 3000 знаков Второй тур - та же сказка, но рассказанная полторатысячной знаковостью Финал - та же сказка в трёхсот словах И сразу станет видно, могём ли мы заводить читателя либо нет) Всем сказочного настроения, со счастливым продолжением!)
Rain Mark04.07.2022
Аня Санина, авторы сами должны следить за выполнением условий, а не сваливать все на модератора. Что конечно же не исключает его работы.
Максим С одной стороны, авторы - творческие личности. Им сложно надевать на себя рамки. Но с другой стороны, да, должны считать, если это заявлено в условиях. Если модератор столкнулся с такой ситуацией впервые, он может извиниться перед публикой, сказав что-то о своём решении так поступить. Но если это происходит систематически, то тогда печально для всех, и для участников, и для судей, и для читателей, да и для организатора. Мы же все учимся.
Аня Санина, и ты, Брут
Татьяна, выступила как Горацио)
Аня Санина, спасибо, солнышко! Все советы в тему. А про Матрёшки... сложно это. Сама видела, сколько наносного. Не зарекаюсь, но каждый раз хочется, чтобы это был последний бой)))). Проходит месяц, и опять к станку) Как наркотик. Нет, многослойные конкурсы не потяну. Это ты можешь. Приходи
Татьяна, да, это наркотик. Интеллигентный) Прийти пока не могу. На воротах замок с кодом.
Доброго вам денёчка, замечательные сказочники! В целом неплохая подборка, но, как на мой взгляд - многовато простенького, слишком детского, которое проигрывает на фоне более глубоких и красивых историй. Оценивала "артистизм" и "технику" - то есть, сюжет и качество изложения. Баллы - по совокупности. Вышло от 15 до 5. Всем огромное спасибо, с вами было интересно.
Дана, спасибо за работу!
Сказки на призовые места вижу такие: Яблочная косточка Огненный цветок Под солнцем Табуретка Это на тотализатор.
Аня Санина, 4х4=16))))))))) Принято
Татьяна, была уверена, что 12)))))
Аня Санина, я даже засомневалась)
04.07.2022
Прочитал! Общее впечатление - так себе. Зачем врать и говорить - какой чудесный конкурс, нет, организатор молодец, модератор тоже, задумка хорошая, но я, скорее всего, ожидал чего-то большего, уж простите. Ни одно из произведений я бы в печать не взял, хотя... одно бы взял. Было несколько хороших работ, ещё две работы захотелось переделать, мысли убежали вперёд и я увидел совсем другое развитие сюжета. Одна работа - вынесла мозг, ещё одна - убила своей картинкой и описанием...) Детского много, вроде сказка, но очень уж "садиковое" на выходе тоже не есть хорошо. Одна детская сказка вызвала умиление, вспомнился современный красивый мультик про лису, которая пыталась девочку выкрасть. Я не писатель, но почему вы сначала не напишите "скелет", который будет интересен, а потом добавляйте к нему лирику, красивостей, но если изначально скелета нет, то красивости не помогут. Набор слов. Теперь отключаю злого полицейского и включаю доброго: - было интересно - подборка разноплановая - запомнились японцы, старики в лесу, лодочка, которую я бы покрутил ещё и добавил ей немного хлопот, турецкая мудрость, волчата и сказки на ночь - отрезвила холодная леди, к которой дед на печь проскочил, а бабка не смогла - тяжёлая ноша не дала забраться, увы...) Всем спасибо, пишите больше и лучше!) Оценки сейчас поставлю, они уже просятся на ручки...
Никсан, отзывов хотим:))
Никсан04.07.2022
Эльвира Пархоц, вечером, если время будет, постараюсь.)
ff04.07.2022
Никсан, Согласен: в сказках должно быть минимум лирики (пейзажа и любови), и максимум сюжета. Причем сюжет может быть разным: триллер, ужасы, комедия, приключения. То есть все как во взрослых произведениях. Еще лучше, когда в сказке сочетаются два, три, а то и четыре жанра. Примером такой сказки могу привести на примере сериала "Очень странные дела".
Никсан, вот это вердикт! Эмоциональный и настораживающий: каким боком он отразится в оценках. В любом случае огромное спасибо за проделанную работу))))))
Други мои! Поступает масса вопросов во все приложения. Отвечаю. Не оцениваю. Позицию озвучила выше. Вы молодцы. Старались. Но... Это не соревнование ( а Конкурс - это состязание, согласитесь), когда на старт выходят вот так. Кто с 1999, а кто с 2300 с гаком. Винить модератора не планирую. Он так решил. Авторы ответственны не в меньшей степени. В большей. Не серчайте. Каждый решает сам. Спасибо. Мои оценки? И без них победят. Победители. Факт.
Тамара, это подстава. +-два предложения не сильно актуальны. Но даже если они актуальны, отыграть сейчас, не предавая, а потом сделать "козу" и не приходить - можно. Уйти на полпути... нечестно, так нельзя. Представь, я в твоём конкурсе сужу. И вдруг мне что-то не понравилось. Разворачиваюсь и на половине судейства (да плевать мне на авторов с их работами. Я принципиальная!) ухожу.
Татьяна, мы обговорили всё уже. Правда? Подстава, Таня, ставить участников в разные условия. Извини, но подбирай слова.
Тамара, а я их подобрала. Там виновата я, не посчитала. Но тут уже ты отвечаешь за себя. Правда? Это кому сейчас демонстрация протеста? Мне. В чём виноваты участники конкурса? Виновата я. Ты - судья. Доделай своё дело до конца пожалуйста. Едешь в скорой. Врач не ту капельницу поставил. "Остановите, я сойду!" Так?
Татьяна, не тронь. Еще раз - подбирай слова.
Татьяна, я не езжу в скорой с врачами, которые ставят не те капельницы.
Татьяна, поясни про "не предавая" - я не поняла, кто кого и когда предал? Я? Неа... не имею такой привычки. Не приучена с младых ногтей. Молчу далее. Жду открытия авторов.
Тамара, я так чувствую, извини
Дамы, не ссорьтесь, ей-богу, жизнь короткая. Модератору прогонять каждый присланный текст через считалку знаков -- что угодно, но не литературный конкурс. Делать это должны авторы, если сомневаются. Кто-то этого не сделал, кто-то сделал и решил "Да пофиг, сойдëт", кто-то счëл указанный объëм приблизительным (я, скажем, могла бы заменить пару слов -- и было бы вровень, но не стала загоняться). Решил жюрист не жюрить, потому что не хочет, -- его дело. Незачем себя заставлять. От этого ничего в мире не рухнет.
Эльвира Пархоц, дело не в хочет или нет. Не может себе позволить - это разные вещи. Авторы в разных условиях. Одни урезали тексты. Другие - решили, и так сойдет. Вам ли не знать, что каждое слово и каждый знак важен? Мы не ссоримся. Я давно не ребенок. Если здесь детские ясельки, то я не воспитатель и не нянька
Тамара, если не нянька, тогда кого ты наказываешь своим принципом? Меня или 32 авторов?
Татьяна, я всё сказала. Прослушай.
Татьяна, я, кстати, не отказываюсь от идеи снять мою работу с рассмотрения, после того как Никсан комментарии напишет. Если она что-нибудь здесь займëт, будет много недовольных: там 70 с чем-то лишних знаков. Если не займëт, всë равно недовольные будут:) Остальные 10 или сколько там авторов, у которых знаков больше нормы, могут попросить о том же.
Эльвира Пархоц, вот это номер! Классно. Просто замечательно. Не знаю, можно ли снять с сайта конкурс, но это будет вернее. А что? Если 11 работ снимутся, какой смысл дальше-то? И что б я ещё проводила что-то. Да пошло оно далеко и подальше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо Тамаре!
Татьяна, эмоции умерь. Лишнее. И никогда не говори "никогда" - потом бледновато будешь смотреться.)
Тамара, каждый знак и каждое слово важны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ ЕСТЬ СЮЖЕТ!!! А где сюжета нет, а лишь описательная фантазия, то нет разницы сколько воды приукрашено.
Олег, )) А я о чём в стопицотый раз?)) Читайте Условия. Там обозначено. Чётко. Для чего? Аааа... шоб було? )) Еще раз - оценивать представленные работы не считаю возможным. Ибо 11 из 32 бегут в другом темпе) Вопросы? Есть? Нет. Вот и хорошо.
Тамара, вопросы есть. Взялась за гуж - будь добра довезти. Кинула на полпути - предала. Можешь на потом заметки поставить, можешь выводы сделать, можешь... но всё потом. А раз взялась, раз обещала, то сделать надо. Кто ж тебе потом доверится, если ты на полпути бросаешь?
Татьяна, и снова - ты перешла на личность. Это недопустимо.
Олег, каждое слово и каждый знак важны везде. Хоть в романе, хоть в рекламе.
Тамара, я думаю, что и жюри, и модератор, и авторы -- люди вполне себе взрослые. Если над текстом не работали в принципе (урезая его, дополняя или создавая новый с нуля) -- это видно. И лишние или недостающие 6 или 300 знаков такой текст не спасут.
Эльвира Пархоц, это - другая история). Я только об Условиях конкурса. Не более того.
Эля, давайте "на пальцах" - мы с вами участники. Пишем. Условия? 100 слов. Вы написали в 100 слов. А я - в 130. Допустим недопустимое.)) Я победила. Ибо мне хватило слов, а вам - нет. Как вы будете себя чувствовать? А я? А я бы не позволила себе играть без правил. Вот и вся песня. Всё можно списать. Пояснить. Объяснить. Ну, не посчитал, ну не захотел, ну не ожидал и т.д. Зачем? Конкурс любительский, подумаешь! Да? Это - двойные стандарты. Ване - можно. Тане - нет. Это всегда не есть хорошо. Всегда. При любом раскладе. Я 15 баллов поставила работе с нарушениями. Ибо не знала. Пока не проверила. И? Не желаю соучаствовать. Только и всего.
Тамара, "победить, потому что хватило слов" невозможно.
Эльвира Пархоц, будем посмотреть. Завтра уже завтра.
Тамара, спасибо. Пархоц предлагает снять все 11 работ. Прикинь, конкурс как здорово состоялся. Тебе спасибо, подруга))))))))))))))))))))))))
Татьяна, это выше кто-то предлагал. Я лишь сказала, что авторы могут предложить снять их собственные работы с рассмотрения, если их что-то не устраивает. Лично меня не устроило, что все вслед за местным троллем начали считать знаки и мудрить, а в итоге пришли к выводу "Выигрывает тот, у кого длиннее":))
Эльвира Пархоц, да я поняла. Тут уже речь о другом))) Спасибо за понимание и участие. Всё будет хорошо)
Эльвира Пархоц, наши стихи (проза) - это наши дети. Мы их зачинаем, вынашиваем, питаем, растим... рождаем. И всё у них гармонично, тельце пропорционально, рост/вес идеален... Каждое слово в строку, смыслом гружено... И вдруг дитятке предлагают присесть, там ручки за спиной спрятать... Долго дитя так простоит? Или начинают на голову надевать высоченные головные уборы, супербантики, обувать в туфли на шпильках, носить рюши-воланы... Тоже мало удобств и естества. В ложе Прокруста не выживают...
Тамара, твои 15 не засчитаются. Давай так. Конкурс на 100 слов построен именно на минимализме формы. На умении впихнуть в неё невпихнуемое. А 2000 знаков сказка такой цели не несёт. Неужели, будучи модератором ты никогда не принимала слабые работы у авторов, которые... для которых вот этот интернет, их участие в конкурсе, совсем слабые стихи - смысл жизни? (это к тому, что правила людьми писаны) Неужели 7 букв делают погоду в произведении? Неужели нельзя разрешить сказке быть завершённой из-за того что в формат не влезают два предложения? Неужели для всего этого надо устраивать всемирную демонстрацию твоих принципов?
Всем участникам предлагается одинаковое задание, а значит все должны находиться в равных условиях. Каждое слово имеет значение. Если написано в условиях "Текст должен быть размером 1500-2000 знаков без пробелов", значит так должно и быть. В этом и заключается сложность задания.
Нелли, у нас многое должно быть, да не бывает
05.07.2022
Сказка про ёжика Жил на страницах поэмбука колючий ёжик и донимал всех поэтов своими колючками до слёз. Сладу не было с наглецом. Что только ни делали - закрывали, выгоняли, игнорировали... Всё без толку. Но вот, призвали его на службу воинскую. А как всем известно, в армии всех стригут наголо. И ёжика нашего не миновала участь эта. С тех пор стал ёжик спокойным и покладистым. И не только ёжика исправила служба армейская. Многие другие после службы в армии остепенились. Дисциплина там железная!
КОНСТАНТИН, не знаю, как вам, мне Ёжик симпатичен. Искренностью симпатичен. Да, закидонов полно, неадекватности. Он хочет нашей любви, внимания. Его выкидывают, он опять заходит. Хочет быть с нами. Вот эта дама ниже гораздо опаснее и эгоцентричнее, чем ёжик.
Хирург05.07.2022
Татьяна, её в армию )) А йожык ещё себя покажет!
Татьяна, правильно, Татьяна! Ёжик милый, а я злая, - правду говорю). Модератор не стал проверять соблюдение условий конкурса, поверил своим, семье, и они тут же модератора подставили. Но виновата злобная Ангелика Кованжи, которая максимально конкурс поддерживает без всяких задних мыслей. Спасибо большое вам)
Ан, Вы непонятно почему злобствуете. Всё не так, всё не этак. Неужели ничего хорошего нет? Откуда зла столько?
Татьяна, я злобствую??? Где, как и когда? Вы серьезно не понимаете ничего вообще? Я не злобствую - я вам показываю вас же - переиграли в демократию, доверились людям, а они вам тут же показали, что демократии не бывает. Что они выше вас и других. Вы же их защищали, типа всё достойные. А почему же тогда эти достойные нарушают ваши же правила? Наверное, считают себя более достойными, чем остальные, кто правила соблюдает. И вы ещё меня в чём-то обвиняете! Я что, ваш конкурс не поддерживала? Мне даже в страшном сне не могло присниться, что тексты идут с нарушениями правил. Я не злорадствую. Я в шоке от того, что вы считаете эти нарушения нормальными, а тех, кто говорит, что правила нарушать нельзя, вы записываете в злорадных.
Ужасная ситуация... Нашла коса на камень. Поссорились Иван Васильевич с Василием Ивановичем... А вот вам то, о чём я постоянно талдычу: всё равны и все достойны и все личности здесь! Но некоторые достойны большего, и не хотят переделывать тексты! Вот теперь, надеюсь, видно, что значит эгоизм автора - прислать работу нарушающую условия конкурса, и создать тем самым коллапс системы. Ой, а таких авторов треть! Но ведь они все уважаемые, и работы у них у всех как дети... Понимаете - нельзя быть эгоистом. Нельзя уважать себя через других. Нельзя говорить, что можно ставить только пятерочки текстам, потому что всё достойные и все молодцы... Не молодцы и не достойные - очень многие просто себялюбцы, для которых всегда найдется причина переступить черту. Съесть больше других. И всегда всегда найдется оправдание - из серии в большой семье... Нет никакой семьи здесь! Не в дочки - матери играем. Обидно ведь всем. Но обиднее тем, кто честен.
Так, прошу меня простить. Но иначе эта песня никогда не кончится. "Яблочная косточка" снимается с конкурса по желанию автора. Конкурс хороший, жюри нормальное, работы разные (есть сильные, есть наброски), тролли среднестатистические обыкновенные, организатор держится несмотря ни на что. Но вот так сложилось. Видимо, каждому чем-то в голову ударило, в том числе и мне. За отзывы всем спасибо, я их заскринила на добрую память. Ане Саниной от меня будет подарок, потому что у неë теперь тотализатор не сработает. А теперь внимание. Сильно ли эта версия текста отличается от той, что в конкурсе? Здесь 2000 знаков. Там -- 2076. Текст казался хорошим за счëт количества букв -- или чего-то другого? ------ Не бывает сказки одной на всех. Каждый слышит её на свой лад. А потом пересказывает по памяти, подзабыв, недослышав, приврав. И рождается новая. Ходят сказки о тех, кто не знает добра и зла. О них шепчут слепыши-ползучата, живущие глубоко под землёй. Вылезают тихими ночами, трогают усиками лунный свет, собирают его в капли и уносят с собой, про запас. А взамен рассказывают ветру, что они слышали от других и чуяли. Невидимка-полёвка приходит послушать, навострив уши. Она сама похожа на ветерок в колосьях и всё ищет зеркало, что её отразит. Многое видела, но не видела себя. А потом она спускается к луговой реке, перебирая лапками. И тоже рассказывает о тех, о Незнающих. С надеждой смотрится в гладь воды. Шелестят камыши. Бежит лунная рябь. Там, где река впадает в огромное озеро, сидит старуха и что-то полощет – отжимает, складывает на камень. Может, рубашки, а может, тряпьё. Луна на ущербе, и старуха устала – утирает пот со лба. Прислушивается. Река доносит издали сказку полёвки – золотой вязью бликов. – И-и, беднаи… Старуха любит жалеть – то ли Незнающих, то ли свою молодость и всех, кто теперь далеко. Когда от луны остаётся краюшка, старуха собирается в путь. Оставляет бревенчатый дом и рыбачьи сети. И серый туман, как кот, льнёт к стене мокрым боком. Старуха идёт по дороге, а в её котомке что-то звенит и постукивает, точно камешки. Мимо редколесья, где поют и воют пустые стволы, раскрыв чёрные дупла ртов. Мимо заводи, где бродница заплетает косы иве, единственной своей подруге. Мимо холмов, где спят каменные звери, свернувшись в клубки-валуны. На один старуха садится и отдыхает. Гладит его обомшелый бок, а зверь тихо гудит во сне – мурлычет. В безлунную ночь она разжигает костёр. Из степи приходят перекати-поле: одно, другое, третье. Усаживаются в полукруг, похожие на ежей, шелестят о своём. А одно всë лезет в огонь, и старуха его не удерживает. Перекати-поле вспыхивает -- и рассыпается зёрнами искр. Они падают в песок, в чёрное небо. Одни прорастут стеблями огнецвета, другие – сверхновыми. Старуха подбирает из песка зёрнышко, чуть остывшее, похожее на яблочную косточку, и кладёт в котомку. В полдень она приходит к развилке. Здесь каменный столб, на столбе – стёртая надпись, не прочитать. Направо пойдёшь... налево… Она прислоняется лбом к столбу. За облаками уже родился тоненький месяц. Скоро он станет ломтиком яблока. Надо ли им знать? Надо ли?
Эльвира Пархоц, я прошу, очень прошу не снимать. Если Вы хоть чуть меня уважаете, не снимайте работу с конкурса. Я совсем конкурс закрою, если Вы уйдёте. То, что проводить больше не буду, это да. Себе дороже очень. Казалось бы сказки, нежно, волшебно, приятно и красиво. Ан нет. Столько дерьма и прямо на голову. Если и Вы туда же, ...
Татьяна, я всех здесь уважаю, кроме, наверно, одного товарища, который долго справлял под конкурсом словесную нужду. Но работу нужно снимать, потому что она нарушает два условия -- объëм и анонимность. Может, это поможет кому-то что-то понять. А если нет, то в меня хотя бы полетит чуть меньше тапочек на тему "Этот занял третье место, потому что у него длиннее". Или не занял.
Татьяна, по моему опыту -- небольшому, но яркому: конкурсы Поэмбуку не нужны. Не думала, что когда-то это скажу. Но ничего, кроме бесконечной ругани в комментах и ударов по самооценке организаторов, они не дают. Ситуация, когда кто-то бесплатно проводит для людей что-то развлекательное и познавательное, а они, добровольно придя туда, гавкают, кривятся и пфекают, -- дикость. Не думаю, что эти же люди так ведут себя на концерте (хотя, может, и ведут). И не думаю, что буду ещë подаваться в конкурсы. То, что я не буду их проводить, решила ещë два года назад.
Эльвира Пархоц, я часто провожу благотворительные концерты. В своём городе всегда, в домах инвалидов, в школах, в воинских частях... И они доставляют мне не меньше позитива, чем платные. Есть в этом свой какой-то эгоизм - делать людям добро. Ощущаешь себя хорошим человеком. А это тоже дорогого стоит. Разве нет? Не снимайте. Удалите верхний пост с названием своей работы. Ночью никто ничего не читал, анонимность сохранится. Не снимайте.
Татьяна, да все уже прочитали... Вон комментариев куча о том, что все, кто не укладывается в лимит, слабаки:) Мы выступаем с ансамблем уже лет двенадцать. Большинство выступлений -- бесплатные. И было бы странно, если бы после концерта кто-нибудь подошëл и сказал: "А вы знаете, мне хоровод не понравился, зря вы его включили в программу, и вообще я фольклор не люблю, надоело". Здесь такое сплошь и рядом, потому что интернет для многих означает вседозволенность. При этом ещë и думаешь: может, это я не такой, может, мой конкурс хрень, а они правы?.. Я в итоге поняла, что лучше действительно устраивать благотворительные концерты.
Эльвира Пархоц, полгода уже сижу дома. Выползаю только до магазина. Надеюсь на реабилитацию в августе в Крыму. А так да, живое оно живее, чем в инете. Никого, кроме Кованжи нет. Никаких комментариев не вижу. Удаляйте пост и пусть всё вернется на свои места
Татьяна, я так сидела полтора года. Сейчас вроде куда-то поползла. Не хочется метаться и удалять, это получится... малодушно, что ли. "Что ж ты, фраер, сдал назад". Я рада, что получилась эта сказка. Изначально это была длинная сюрная история, написанная для узкого круга собратьев-ролевиков, с другим сюжетом, другой героиней и почти противоположным смыслом. Она бы так и осталась где-то на задворках одного интернет-сообщества, если бы не этот конкурс. Поэтому я считаю его состоявшимся -- пофиг, кто выбыл, кто нет. Мне он принëс пользу.
Эльвира Пархоц, рождённый летать может ползать телом, а летать душой Полетим! Обязательно полетим.
Эльвира Пархоц, когда-то давно и на сайте, которого нет, я превысила лимит на одно (1) слово, и тамошние уважаемые дамы подняли скандал. Потому что их уважали там, вот и подняли - одно слово это уже нарушение. А я тогда смеялась... В итоге испортили праздник всем. С тех пор я хоть зарежу текст, но не нарушу правил. И ни надо обижаться на правду - тут тысячи тех, кто придирется к букве, к запятой, к непонятному (им, таким важным) слову, кто плетёт интриги - таких людей всегда полно на больших порталах. Так что нужно всегда быть в рамках правил. Иначе ловкие люди обязательно обвинят тебе в том, о чём ты и не думала никогда. Всё судят по себе. И нужно быть выше тех, кто судит по закорючкам. И да, уважать и соблюдать правила спортивных состязаний.
Ан, всë бы хорошо, но литература никогда не была спортивным состязанием. А резать текст потому, что вдруг тëтеньки заругают... серьëзно?
Эльвира Пархоц, да. А иначе ты слабак, иначе ты не влезла в ТЗ, и зачем тогда участие? Я всегда так думаю. Есть прекрасные рассказы из 10 слов. Если у меня не влезает в ТЗ из 100 слов что-то моё и хорошее, значит нечего мне делать в конкурсе. Я о себе говорю. Личное творчество и конкурсы это две разницы. Небольшие, но существенные.
Ан, думаю, что в конкурсах мне делать действительно нечего.
Эльвира Пархоц, нечего обижаться, Эльвира). Любой конкурс это вызов таланту - попробуй соблюсти и победить! Согласитесь, мы иногда теряем навыки и форму - для меня вот сейчас вызов написать текст в сто слов, потому что я размахиваюсь на тысячи). Но это не значит, что конкурс не для меня. Наоборот, это значит, что конкурс для меня, для моей тысячи, которую я должна уметь выразить сотней, может десятком слов. Или кто я тогда, если не дружу с лаконикой?
Ан, обижаться -- на что? Конкурс -- это не вызов таланту. Талант либо есть, либо его нет. Форму теряет разве что футболист. Выше -- сокращëнный вариант моей работы, который от конкурсного отличается... ничем. Талантливо ли она написана? Я не знаю. Здесь оказалось слишком много тех, кто учит модератора модерировать, а участников участвовать. Мне не захотелось в этом вариться, и всë.
Эльвира Пархоц, скажите пожалуйста, а вы, чтобы попасть в СП, соблюдали условия приёма, или вас сразу за талант приняли? Я вашу историю здесь автоматом считала лучшей. Потому что поняла уровень большинства остальных сказок по тому, что тут выложено и защищается в ленте комментариев. Мне ваше сказка понравилась. Только зачем же уподобляться местным себялюбцам и эгоистам, и противопоставлять себя всему граду и миру? В вас сейчас заслуженная обида говорит. А здравый смысл таков, что приходится соблюдать рамки. Я вот конкурсные работы не читала, чтобы глаза не плакали кровью. И всё равно понимаю, что самая лучшая и светлая работа среди всех здесь ну не должна нарушать условия. А таких работ 11(!) И в виноватых почему-то те, кто против нарушения правил, и вообще люди вроде меня, кто только пытается разобраться в проблеме. Я как-то считала вас одной из самых здравомыслящих здесь. А оно воно как... И Эльвира обижается на миръ.
Ан, при приëме в СП знаки вроде не считают:) Общественность признала, что работа нарушает условия конкурса. Работа снята. Общественность недовольна всë равно. Оказалось, что от добавления/убавления знаков текст в общем-то не меняется, т. е. весь сыр-бор загорелся не вокруг талантов авторов, неравных условий и чего-то ещë, а просто потому что загорелся.
Эльвира Пархоц, насколько я помню, нужна вроде изданная книга, чтобы в СП взяли. Я бы вашу с удовольствием купила читала бы. А сыр и бор всегда именно из-за мелочей. Но согласитесь, если вам мастер ключ выточит с лишней бородкой или туфлю вам на размер меньше продадут, это будет невесело. Просто кто-то соблёл формальности, пусть и графоман, а кто-то не соблёл). Хороший текст нельзя убить, втиснув в рамки. Как и плохой. Так что тут не козни, а здравый смысл, Каа бы нам не хотелось иного.
Ан, формально при приëме в СП нужны две несамиздатовские книги (в смысле -- не просто пришëл в типографию, получил ИСБН и напечатал, а чтобы там было предисловие критика, ну или книга издавалась бы по итогам какого-нибудь всероссийского конкурса). На практике бывает по-разному. Кого-то принимали с одной, меня -- с одной книгой и подборкой стихов. При этом у меня были ещë три самиздатовские книжки, но я их не подавала на рассмотрение. Короче, жëсткой формальности при приëме нет. А книжек, увы, не осталось: тираж был крошечный, всë разошлось по знакомым. В том и дело, что хороший текст нельзя убить, втиснув в рамки (хотя смотря какие рамки), а плохой -- улучшить, высунув за рамки:)
Эльвира)))). А зачем же вы не всунули в рамки? А главное, если вы членские взносы в СП платить перестанете, вас оставят за талант?)
Ан, там вроде взнос один раз платится. Хотя надо уточнить. Вдруг правда выгонят:) А зачем еë было настолько совать в рамки? Мне больше нравится тот вариант, где 2076 знаков, он ритмичнее. Изначально там был сюжетный цикл страниц на пять вообще с другим посылом и по определëнному фэндому. Вот если бы я его целиком сюда припëрла -- было бы странно.
Эльвира Пархоц, странно что для вас есть разница))). Ну серьёзно, ну не влезает на три знака или на миллиард - всё равно не влезает же! Это как немножко беременна или чуть-чуть родить). Не обижайтесь. Вы славная! И мне жаль, что вот так получилось.
Ан, спасибо, Вы тоже:)
Эльвира Пархоц, мне очень-очень жаль. Лучшая история в подборке (и в "обновлённом" виде не переставшая быть лучшей). ИМХО.
Дана, спасибо большое:) Без конкурса еë бы не было, а остальное детали.
Эльвира Пархоц, шикарная сказка. Только яблоня - это семечковое растение. Но в этом и суть! Сказка! Косточка как символ. Мне нравится. семечковые — яблони, груша рябина косточковые — черешня, вишня, сливы и ореховые ягодные — смородина и крыжовник Это так просто, от садовника поэту и писателю.)
Тамара, спасибо:)) Не думала о различиях косточковых и семечковых: в обиходе всë называют косточками. Хотя в изначальной (доконкурсной) версии этой истории кости были в тему, да:)
Gwinblade05.07.2022
Эльвира Пархоц, первая сказка, которую прочёл. Сразу стало понятно, что едва ли следующие будут круче. Ну и были подозрения на тебя)) Спасибо за отличную весчь.
Эльвира Пархоц, жаль, что сняли талантливую работу. Тем более, что остальным нарушителям - до лампочки! Я, например, принципиально не стал читать... Не лезть же с каждым текстом на проверку знаков. У меня работа для самых маленьких, без таких как у Вас литературных изысков, на многое не претендующая, но, если чья-то мама прочитает малютке, то это уже повод(не занятое место в конкурсе!) её написать. А Вашу работу жаль. Искренне!
Игорь, а какую именно сняли?
Тамара, "Яблочная косточка" - сказка для жюри.
Игорь, 32 было же?
Тамара, ну и хорошо! Пусть первое место займет красота. Ей же мир спасать!
Игорь, не было бы конкурса -- не было бы сказки, а остальное мелочи. А детскую литературу писать сложнее, чем всякие изыски:)
Эльвира Пархоц, Извините, Эльвира, я уж сейчас совсем подставлюсь под раздачу, но Ваша работа скорее для жюри, чем для детей. Был бы я в жюри - то же, скорее всего, подпал бы под чары и поставил "15", но стал бы читать своему сыну?.. А вот "Маленького принца" читал, хоть у него и близко нет Ваших "красивостей"...
Игорь, моя работа совсем не для детей. Но и не для жюри: я не знаю, какие предпочтения у жюри:)
Эльвира Пархоц, жюри - не жюри, дворник - не дворник, космонавт - не космонавт... это же всё люди-человеки! Какая разница? Сказка для людей
05.07.2022
Читал условия, вспоминал сказки. Вспомнил 3 штуки. Все пахабные. Потому решил не травмировать ранимую психику читателя.))
Учитывая что некие события вылились в определённые результаты, вынужден, как член жюри и просто человек, оставить некое послесловие. _________ Во-первых, снятие с конкурса работы, которая определяла в моей системе оценок верхнюю планку, означает не просто тот факт, что в выставленных мною оценках не будет высшего балла, а ещё и то, что изменились рамки отностительности и многие оценки могли бы, в таком варианте, быть другими. _________ Во-вторых, выражаю элементарное читательское сожаление о снятии работы, которая мне очень понравилась. Более того, даже с неожиданным (для меня) авторством. Там было то, что ценно для меня - уникальные авторские эмоции. (дальше без позиций) Считаю, что озвученные многими "участниками процесса" выводы скорополительные, предвзятые, необдуманные и излишне эмоциональные. Однако надеюсь, что сам прецендент обратит внимание местной общественности на факт наличия конкурсных условий, их смысла, установок и соблюдения. Полагаю, что авторы проявляют неуважение к организатору, соучастникам и читателям, когда пренебрегают соблюдением условий. Либо имеют определённую степень бестолковости, не позволяющую им следовать. Из этого вытекает, что организатор обязан (да-да, именно обязан) в случае установления ограничительных условий проверять все, без исключения, поступающие работы на соответствие. А жюри не должно никоим образом дублировать эту работу и оценивать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО содержание! Уверен, что если снять с конкурса сильные работы, слабые от этого не станут лучше, краше и занятые ими места повыше вряд ли это исправят. Очень надеюсь, что эмоции остынут и все участники поймут, о чём тут на самом деле шла речь. И главное - сделают правильные выводы. Не об "неучастии", а о существовании определённой этики отношений. А на десерт предлагаю на фоне различных ограничительных конкурсов, провести настоящий литературный конкурс гениальных произведений, куда каждый гений мог бы подать свою гениальную, опять таки, работу безо всяких ограничительных оков. И организатора сего действа, по окончании мероприятия, сразу принять в Зал Почёта. Пусть даже посмертно. (если что, то я в неём участвую!)
Юрий, скажи, это же очень просто - выполнить Условия. Чем хуже стала сказка Эли? Ни на йоту! Так? Так. Но народу хочется зрелищ! И пошло-поехало. И предательство, и всё остальное... Сожалею. Один судья решил не оценивать работы. Делов-то! Он что - нанимался и подписал контракт? Он (я) дал согласие, ознакомившись с Условиями Конкурса. Итог? Работодатель не обеспечил меня))) согласно правил! И я не вижу препятствий для невыполнения такой работы. Что в этом предательского, Юра? Ничего личного. Каждый решает сам. Всего-то... Зачем же так, Юра? Во всех смертных грехах обвинять человека только за то, что он принял единственно возможное для себя решение в данной ситуации. Есть желание удалить страницу. Но люди... которыми я бесконечно дорожу? Их как? Поэтому - караван идёт. Повторюсь - любой опыт (брат ошибок))) всегда в плюс.
Тамара, я думаю, слишком много эмоций и душевных порывов. Однако замечу, что проблема с соблюдением условий назревала давно. И не в плане соответствий стилистике, теме - эту тему только ленивый троль не вертит, а в плане именно технических ограничений. С цифрами нельзя "туда-сюда", если не оговорено. Мы же "люди слова"! Можно написать "примерно", "около", "с допуском по решению..." и куча других вариантов. Ладно, всё это эмоции. Но надеюсь, что польза будет извлечена. Причём я не про этот (или другой) конкурс Татьяны, я имею в виду КАЖДОГО организатора... Про "пух" и "рыльце" - не буду))) Кстати, любой шум есть оживление. Любое оживление - жизнь, по сути)))
Юрий, именно. И я неоднократно этот вопрос озвучивала. Ну, что сложного - пару фраз для протоколу: - Орг/модератор оставляет за собой право... - Допустимо небольшое отклонение на... Вот про "на" мне понравилось сейчас!)) Как там орг выражался? Да пошло оно всё? Вот! Именно...
Люди! Хватит. Почему вы позволяете себе такие вольности? Кто дал право? Переход на личности - предала. кинула, гуж и т.д. Таня, не дай тебе Бог тот гуж, за который я взялась. Ты за своим следи. Хорошо? Тут не базар-вокзал? ПБ читаемый сайт. В т.ч. и моими коллегами. Не роняй себя далее. Я просила тебя снять меня с судейства. И? Хватит, Таня.
05.07.2022
Тезисно: - У Эльвира шикарная сказка. - Тамара права касательно условий и их нарушения. - Не надо никого снимать, раз уж приняли. - Условия лучше было бы прописать так: 2000 знаков, допускается небольшая погрешность на усмотрение орга. если, конечно, под небольшой погрешностью подразумевается до 10% от заявленного. Всем - обнимашки
Пётр, "до" 2000, в таком случае. А то полетят все недоборы)))
Gwinblade05.07.2022
Юрий, до, конечно же. Было бы странно требовать уложиться именно в 2000))
Rain Mark05.07.2022
Пётр, а что интересное условие....) *Задумался*.
Пётр, и тебе обнимашек:))
Ребят, хорош. По-моему, ясно, что все эти подсчëты знаков в данном конкретном конкурсе отдают буквоедством и далеки от литературы. Не нужно смешивать конкурсы-игры "Напишите рассказ в 105 знаков без пробелов, где будут упомянуты птица Сирин, тайна и кузькина мать" с конкурсом маленьких сказок. Работу я сняла, т. к. из всех этих рассуждений следовало, что ей здесь не место. Кому в итоге лучше? Никому. А перед организатором мне стыдно и за себя, и за всех. Ситуация отвратительная, и виноваты в ней комментаторы, т. е. мы, а особенно тот, кто начал. Не организатор и не те, кто подавал работы.
Эльвира Пархоц, "все эти подсчëты знаков в данном конкретном конкурсе отдают буквоедством и далеки от литературы", можно было согласиться с этим, если бы не одно НО! Любой конкурс подразумевает некоторые правила / условия, и именно их необходимо выполнять тем, кто принял решение участвовать. Если в условиях прописано "Напишите рассказ в 105 знаков без пробелов, где будут упомянуты птица Сирин, тайна и кузькина мать", то автор-участник просто обязан выполнить именно эти условия. Увы, к сожалению не все готовы придерживаться условий...(( " Ситуация отвратительная, и виноваты в ней комментаторы, т. е. мы, а особенно тот, кто начал. Не организатор и не те, кто подавал работы." В данном случае комментаторы проявили бдительность и не более того. Каждый из... заведомо знали, что нарушают условия, а это всегда плохо, вне зависимости от того, пройдет их работа модерацию или нет. П.С. Отправляя в конкурс работу, не соответствующую условиям конкурса, автор подставляет не только себя и свою работу под "удар", но и модератора / организатора. Перед отправкой конкурсная работа должна быть выверена прежде всего самим автором. Повторюсь! Вне зависимости от того, пройдёт она модерацию или нет.
СВЕТЛАНА, извиняюсь, конечно, но в данном случае (случаи разные бывают) это была не бдительность, а бздительность одного конкретного комментатора. Который не знал, к чему придраться: то условия не те, то сказки не те, то Поэмбук не тот, в итоге стал пересчитывать знаки и продолжил бы дальше развлекаться, если бы админ сайта ему не вынес предупреждение. Вместо того, чтобы игнорировать всë вот это, другие тоже начали считать буковки. Про образность, сюжет, смыслы и литературу в целом при этом как-то забыли. Я понимаю, если бы кто-то прислал прозаическую поэму знаков на 5000, а кто-то -- пару предложений знаков на 400. Это была бы проблема. То, что было здесь, -- не проблема.
Эльвира, всё что вами сказано про "одного конкретного комментатора", всем известно. Он тот ещё тролль)) В принципе я со многим из того, что Вы написали о... согласна, в т.ч. и с тем, что случаи в действительности бывают разными. Допускаю возможное участие в конкурсе стоящих работ (!) даже с некоторыми отклонениями от..., в т.ч. и с небольшим перебором / недобором до +/- 30 символов в прозе, но никак не более того. Но сейчас я не про Ваши + 76). Я о принципиальном подходе к модерации в целом. По поводу "Про образность, сюжет, смыслы и литературу в целом при этом как-то забыли". Увы, многие из... забывают об этом намного чаще (из личных наблюдений). Не знаю почему, но некоторые читатели с особым энтузиазмом / рвением выискивают именно нарушения в..., а всё о чём Вы написали выше про образность и т.д., уходит от их внимания на второй, а то и третий план(( Это скорее бич любых конкурсов. К сожалению, очень часто модератору приходится отклонять достойные тексты только по причине их несоответствия заданным параметрам / условиям. В этом случае автор должен обижаться только на себя любимого.
Хотелось бы увидеть конкурс стихотворной сказки. Это особый жанр поэзии. Там требуется подать не тупо пейзажную лирику и восторги о росинках на цветах, а именно стихотворный рассказ с фабулой, свежим сюжетом, с завязкой, с конфликтом, с кульминацией и развязкой. Не обязателен хэппи-энд, но главное - мораль. И максимальный формат - 48 строк. Чтоб какой-нибудь умник не притащил перелицованную в стихи "Мастер и Маргариту" аж на 320 строках. Где ещё и сюжет не авторский. В общем, было бы неплохо.
Это любительский конкурс сказок?) Однако... Совет организатору- наплюйте на все претензии по поводу несоблюдения регламента! Это Ваш конкурс и Вы имеете право проводить его так как пожелаете! К чему эти реакции с заламыванием рук?) Не подпитывайте энергией скандалистов!)) Ку!)
Двоечник, а вы так на кассе действуйте: давайте больше, чем цена. Что мы, рабы цифр, что-ли?
Ан, Всё деньгами меряете? Ну-ну...)
Двоечник, готова поспорить, что деньги для вас имеют значение. А для любого конкурса имею значения его правила. Если сказано: не больше 2000 знаков, то все стараются соблюдать этот лимит. А кто не соблюдает, тот на конкурс попасть не должен. Иначе получится, что один резал свой текст или заранее писал иначе для заданного объема, а другой решил, что ему можно и так, сверх органичения. И вот такие как вы почему-то считают, что правила дне для всех. Я вам и предлагаю испытать на себе чужое пренебрежение вами. Чтобы вы играли по правилам, а другие нет. Может тогда у вас нукалка закроется.
Ан, Я не стану предлагать вам испытывать негативные чувства...) Повторю если до вас плохо доходит- Это конкурс организатора который волен делать с ним всё что хочет! Не пойму одного- почему Татьяна так переживает по поводу этих жалких претензий!?) Послала бы подальше и всех делов!) Не нравится- не приходи в мои конкурсы!
Двоечник, в том и дело, что не волен делать, что хочет. Люди пишут по правилам, которые организатор им предложил. А организатор, оказывается, не соблюдает эти правила! Естественно, что это несправедливо: одни условия соблюдают, другие нет, но при этом все равны. Не надо свои фантазии сюда включать. Правила есть правила, не суть кто и где их устанавливает. А нарушения никакими дружескими поцелуями нельзя оправдывать. Иначе это анархия и самодурство получится. Кто красивый тот и прав. Так быть не должно.
Ан, В каждом правиле есть исключения и по согласованию с оргом ими можно воспользоваться! Это если вам хочется конкретики!) Орг имеет право решать принимать ту или иную работу в конкурс, прелагать сократить кол-во слов, дописать, исправить, вымарать... Эта история не стоит выеденного яйца! Так- мышиная возня...)
Двоечник, если есть исключения, о них должны знать все, и это должно быть обговорено в правилах. А так всё это очень грязная попытка оправдать нарушение правил конкурса выдуманными предлогами. Не стоит выгораживать нарушителей!
Ан, Об исключениях можно узнать лично у орга! Это же элементарно!) Грязнее ваших дрязг придумать что то очень сложно...
Двоечник, ну понятно)))?. Организатор нарушил свои же правила, а виноваты те, кто эти правила защищает. Логично, чё. Весьма в духе "один за всё и всё на одного".
Ан, Бредите?) Прояснилось таки!)
Двоечник, не грубите мне, пожалуйста.
Ан, И в мыслях не держал!) Не занимайтесь более конспирологией пожалуйста...)
Ан, "Может тогда у вас нукалка закроется". - это что такое? Мало у меня тут "добра", не стоит грубостей добавлять.
Татьяна, )))
Двоечник, поздравляю с победой!
Татьяна, Спасибки!)
Татьяна, читайте комментарии своих друзей. На хамский тон они переходят сами, и первыми.
Ну и??? Стоило ли здесь скандалить? Что-то я здесь не увидел того, чтоб кому-то лишний абзац прибавил шанс всех обойти. Оценки жюри здесь самые весомые. Не лишний абзац и не лишние 300 слов тут всё решили, а именно оценки устроителей конкурса. Кому 3 балла дали, а кому 13. Вот и всё. Чисто субъективный итог. Скандалить нет смысла.
Олег, а вы присмотритесь: есть правила, есть их нарушение. Есть защитники нарушения правил. Но виноваты сторонние люди, которые не понимают, почему "некоторые более равны, чем другие".
Ан, совсем не в этом дело. И далеко не в этом дело. В таких конкурсах, где одни ставят максимум 15 баллов, а все остальные максимум 5 баллов, ты явись хоть Андерсеном. Но всё будет решать субъективный вкус того, кто ставит максимум 15 баллов. Хоть вдребезги разбейся. Хоть все нормативы выполни. Хоть припудри и гламурно причеши каждую строчку. Не зайдёт твоя тема к такому субъекту и сливай воду.
Олег, поэтому я тщательно подбираю жюри. В этот раз малочисленное. Лето. Но точно знаю, что каждый честен, принципиален и компетентен))). Спасибо им.
Татьяна, ну члены жюри хоть поумнее были чем некоторые голосующие. Пришла одна мадам и пишет: "Бла-бла. Там не то, там не так. О чём вам другие говорили". Тапком ей хотелось запустить по заднице. ПРИЧЁМ ТУТ ДРУГИЕ??? ИМЕЙ СВОЮ БАШКУ НА ПЛЕЧАХ!!!
Олег, такие тоже нужны для контраста)))
Олег, к нарушениям правил это отношения не имеет. Всё, что вы написали, верно. Только верно оно в любом конкурсе. И если бы организатор и те, кто отправили тексты с повышением лимита, просто признали бы, ч о не правы, всё бы давно закончилось. Но так нет! Всё уволят разговор в сторону и уже открыто ругают невиновных.
Ан, а есть те, кто приходят только для того, чтобы поскандалить. У них от этого сил прибавляется, третий глаз открывается, смысл жизни появляется. Вообще-то это называется "тролить".
Татьяна, ваши намёки в мою сторону смешны. Я не отказывалась судить конкурс, не снимала тексты с конкурса, и не подсчитывала у кого сколько буковок. Я искренне проспонсировла ваш конк. Не учатся в нём и не голосуя ни за кого. Даже тотализатор ваш постаралась поддержать. В данном случае не правы именно вы. И то, что вы меня обвиняете в тролтинге или скандалах, это очень и очень некрасиво. Я просто за справедливость. За равенство. И за то, чтобы люди не скандалили, а сделали выводы и прописали нужные пункты в правилах.
Ан, я уже перечислила монеты первым пяти местам, но могу Вам их вернуть. С чего Вы решили, что я про Вас? У нас тут ещё Ёжик прогуливался) И иже с ним.
Татьяна, я всё перевела. Мне ничего не нужно.
Я считаю, что если есть допуски, тем более в любительском конкурсе, то это нужно обговоривать в тех же правилах конкурса. Чтобы люди, которые придерживались лимитам, были в курсе, что лимит можно превысить или недобрать. Тогда был бы виноват спорщик. В данном случае виноваты те, кто виноваты. И незачем заниматься круговой порукой, если налицо нарушения. Иначе тогда вообще по знакомству и по дружбе всё будет для одних, а для других только запреты и проигрыши.
Ребят, может хватит копья ломать?! Как бы то ни было - конкурс состоялся, на пьедестале весьма достойные истории. Поздравляю победителей! Спасибо всем участникам!
ОБЪЯВЛЕНИЕ Спасибо всем участникам действа. Поздравляю победителей. Тотализатор работал последний раз. Неинтересен он, как показал опыт. Единственную ставку возвращаю единственному игроку. Спонсоры наградят тех, кого обещали наградить. За сим прощаюсь. Будьте счастливы!
Татьяна, спасибо за самый для меня интересный конкурс! Восхищаюсь силой и мужеством в ведении его! Как ни тяжело и трудно, но всё преодолено. Сборник сказок получился. Какой-никакой, но приятные перлы есть. Через год я бы вдохновилась на повтор - создать новое, а не из старых запасов, как сейчас.
Ольга, доживём - проведём))). Пишите сказки. Это полезно, душу очищает. Спасибо за участие. Да, конкурс оказался неожиданно тяжёлым. Но, что начала, надо доводить до конца. Правда же? Нечестно выходить на полпути, когда от тебя многое зависит, даже если очень хочется.
Татьяна, что вас смущает? Вы написали: спонсоры наградят тех, кого обещали... Я наградила. По-моему всё на этом. Закрыли тему.
Ан, я перечислила 5 монет. Они от Вас. Вы же только осваиваетесь. Написала для того, чтобы Вы еще раз им от себя не послали. Блин! Что за ёжик опять? Нормальная рабочая ситуация
Спасибо жюри! Подошли основательно, подготовившись и настроившись на. Спасибо оргу и модератору!
Поздравляю победителей и участников! До финала все же добрались. Отдельно поздравляю пострадавшего. Вот кабы писал сказки, а не бред всякий, глядишь - был бы добрее. Кто получил низкие оценки - не обижайтесь. Это не абсолютная оценка вашей работы, а место относительно других работ, выстроенное по конкретному мнению и вкусу.
Караул! грабят! Не могу найти на своей странице свою сказку-рассказ - нигде - чтобы вернуть в открытый доступ! На днях не смогла найти "На дочкин день рожденья", пришлось заново грузить. Кто виноват - комп или сайт? И что делать?
Ольга, надо у ёжика спросить)))
Ан, я серьёзно.
Ольга, техподдержка?
Ан, это внизу самом, "помощь" ?
Ольга, нет, это контакты. Да, внизу.
Ольга, попробуй в тех. поддержку написать. Я часто читаю, что у кого-то что-то пропадает. У меня наоборот находится. Может и пропадает, да я не замечаю. Я у себя вдруг что-то нахожу и сижу вспоминаю: а точно ли это моё. В поисковик запущу - ага, моё. Ну и ладненько))) Смех и слёзы)
Татьяна, не пойму, где...
Ольга, контакты внизу страницы.
Ан, пасип
Ольга, написали им? Раньше они долго отвечали. А вы не переживайте, если конкурс только закончился, могут быть небольшие неполадки пару часов. Тем более кто-то что-то снимал с конкурса.
Ан, пишу. Отвлекают.)
Девочки, спасибо за аж две золотые монеты!
Ольга, и мне тоже!) Спасибо сердечное! И место достойное, пятое)
5 золотых распределены между победителями и отправлены уважаемым игрокам. Поздравляю с призовыми местами и новыми произведениями! Хорошие работы в копилку собственных творческих успехов - это наилучшая награда! Поздравляю всех вас!
G. Anahit05.07.2022
Ан, спасибо!
Ан, Спасибо большое!)
Роми05.07.2022
Ан, благодарю за подарок!
Ан, спасибо Вам сердечное!!!♡♡♡
Напоминаю: Спонсоры: 1. Кованжи Ан дарит авторам, занявшим первые 5 мест по 1 золотому! - перечислено 2. Вероника вручит 13 серебра 13 месту. 3. Аня Санина подарит 22 монеты за 22 место 4. Леонтьева Ариадна перечислит 30 с.м. 4-му месту.
Татьяна, а чего я не в счёт? Обещала 22 монеты за 22 место. С удовольствием перевожу Третьяковой Натали за "Озорников"! А три золотых я обещала за самую волшебную сказку. Это была "Яблочная косточка". Кстати, куда делась сказка? Скажи автора, пожалуйста, переведу монетки.
Аня Санина, прости, скопировала с раннего поста. Конечно!!!! Ты 22. У меня ДР 22-го) Приглашаю в гости. А у мамы в этот день вообще Юбилей
Аня Санина, Эля сняла свою сказку. Ты не следила за ситуацией, а тут такой был кипешь по поводу превышения знаков. Я напринимала работы объемом, превышающим 2000 знаков на 6-350 знаков. Ой, какой срач был! Тамара отказалась судить, Эля сняла свою работу (+76 знаков. Ужас!). Вот как-то так. Прикинь моё состояние.
Татьяна, семьдесят шесть знаков - это сколько? Вот я сейчас столько напишу. Это может быть и пару предложений... (85 с точками, правильно я подсчитала?) Это вообще ни о чём. То есть, 350 знаков - могли быть три большие предложения? Ребятушки, ну это беспредел полный. Это же сказки! А не дозировка лекарства. За сказку обидно. Лучшая в конкурсе. Зачем эти принципы и позы... Творческие игры - хоть какое-то погружение в иную реальность. И тут нервы. Тебе надо было тоже стать в позу и найти аргументы для защиты всех участников. Успокоить всех, что малейшее отклонение от лимита всё-таки имеет место быть . Немного, но можно, потому что....
Татьяна, Эля - Эльвира Пархоц?
Аня Санина, да. Психанула и отозвала свою работу, потому что надоело читать, как "нарушителям" тут предлагали колы ставить, обвиняли модератора, что он знаки не считал при приëме работ, сравнивали литературный конкурс с кассой в магазине и т. д. Отозвала зря, потому что хай на этом так и не кончился. Написала там выше в комментах вторую версию текста, где знаков в пределах нормы. Текст не изменился, разве что ритмика где-то поменялась. Что и требовалось доказать: проблема не в количестве знаков и формулировке условий, а в том, что один забаненный комментатор решил навести шороху, другие, вместо того чтобы проигнорировать, -- туда же. Там я ещë написала, что Вам с меня причитается (сейчас пришлю), потому что тотализатор из-за этого моего камминг-аута не сработает. Перед организатором стыдно за всë, да и за себя тоже. Замечательная задумка конкурса -- и вот. Из-за этого мы с Кицунэ больше конкурсов и не проводим.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, вы хотя бы конкретизируйте, кого вы имеете в виду. Это же не я, да? Я уже был забанен, когда вы здесь подняли вопрос, на чём жюри ставило свои подписи в верхнем правом углу - на документе или на ничего не значащей туалетной бумаге, которой можно подтереться в угоду конкретным интересам. Изо всех официальных лиц я бы мог поблагодарить только Сащенко Тамару - единственное светлое пятно в этом балагане, сохранившая честное имя и самоуважение. И если другие члены жюри себя не уважают, можно их только поддержать в этом начинании - не уважать в той же степени, в какой они сами себя не уважают. Это караул и смешно одновременно - когда крайним стал тот, кто заявил о недействительности документа. Это большая честь - быть крайним среди нечестных. Хороший, видимо, человек, в отличие от вьющихся на сковороде ужей. Всё остальное - бла-бла-бла. Я без претензий. Просто чтобы внести ясность, что упомянутый вами рыжий забаненный - не я. Мне же - плевать.
Александр Каа-Александров, да, попугай, который крикнул из ветвей "жираф большой, ему видней" - это не Вы. Это Иголкин (Ёжик в миру) Однако, про жюри. По Вашему было бы правильно всем судьям, как Сащенко, отбросить клавиатуры и не ставить оценки? То есть перечеркнуть весь конкурс, все 32 сказки, которые авторы писали, присылали, работы с уже поставленными оценками читателей, с комментариями? Всё в помойку? Вы это предлагаете? Сделать "козу" модератору, огорчить 32 автора ради чего? Ради двух лишних предложений, которые, как показал конкурс, погоды не делают. Результат: 1. Я Вас не банила 2. Лучшая сказка с превышением в 76 знаков снялась с конкурса. 3. Праздника не получилось. Получился базар. А хотелось. Не мне любимой. Людям праздник сделать. Многие не знают, что орг ничего от проведения конкурсов не получает, кроме подзатыльников. Наоборот, он свои монеты вкладывает в призовые. А взамен? Взамен вот такой негатив
Я06.07.2022
Татьяна, я допускаю, что вы вляпались в эту историю по доверчивости, по наивности, по недоразумению, по недомыслию и так далее, но вы как ответственный посредник - должны были принять товар от автора по номинациям и передать в целостности и сохранности жюри. Авторы передали ответственность вам, вы - жюри. И не суть - изначально вы получили сломанную эстафетную палочку или сломали по ходу дела, пока бежали до жюри. Вы даже могли принять верное и ответственное решение уже когда выяснилось про брак товара (поцарапан он или гвозди торчат в разные стороны - дело десятое), но не стали - оправдывать себя, как оказалось, легко. Но ведь до конкурса вы же сами настаивали именно на этом количестве знаков - ни больше, ни меньше: до конкурса ломались копья именно по этому пункту вашего документа. Как же так получилось. В общем, что нужно было сделать в такой ситуации - не знаю, я же участник и посему любой мой ответ может показаться ответом крайне заинтересованного лица. Повторюсь, я не имею никаких претензий, у каждого своя совесть - каждый и соответствует ей. Ах да, самая забавная мысль из оправданий - мол, либо никого не снимем из-за нарушений собственных же правил, либо поснимаем к чертям собачьим всех. Дескать, 11 нарушивших правила нужных участников — очень жалко, потому что потому, а оставшихся 21 ничего не нарушавших — вообще ни грамма не жалко, они, дескать, были там для массовки или для балласта на взлёт необходимых авторов. Сгорел сарай — гори и хата, чего уж там.
Александр Каа-Александров, жаль, что Вы не слышите оппонента. Повторю: что бы было, если бы "честно" отказались судить не один, а все судьи?
Я06.07.2022
Татьяна, а откуда я могу знать, что у вас здесь бывает в таких случаях. Видимо, это нонсенс. Очевидное-невероятное.
Я06.07.2022
Татьяна, и кстати, с какого перепуга снятая сказка-то была лучшая. Вы так решили. Может, ещё и заранее. У меня есть сомнения в компетентности жюри. И в вашей.
Я06.07.2022
Татьяна, а вам мой текст вообще не понравился? Тогда даже странно, как он вообще здесь оказался. Тогда и правда, видимо, исключительно ради массовки, чтобы победители, включая несостоявшихся, чувствовали восторженные взгляды и восхищённое перешёптывание на сцене, а не пребывали в гордом одиночестве.
Александр Каа-Александров, тю, много чести. я даже не знаю какой из 32 - ваш текст. Никогда работы не идентифицирую с автором.
Я06.07.2022
Татьяна, хм, много чести для чего? Вы принимали, не читая?
Александр Каа-Александров, я принимала, не обращая внимания на имя автора
Я06.07.2022
Татьяна, это и вправду балаган. Одних участников обоготворять, а других - за мокрое место не считать. Что ж, спасибо за презрение. В дополнение к тому, что я здесь лицезрел.
Александр Каа-Александров, перечитайте))) Я ПРИНИМАЛА РАБОТЫ, НЕ СМОТРЯ НА ИМЕНА ИХ АВТОРОВ. Хотя... каждый слышит то, что хочет. Еще раз, спокойной ночи
Я07.07.2022
Татьяна, понимаю, автора лучшего текста вы тоже не помнили. И плюс ещё память плохая и столько трудов нужно - заглянуть и вспомнить. Цирк, одним словом.
Александр Каа-Александров, автор лучшего текста определился после голосования. Память... да с детства плохая. Вот Вы мне сейчас честно скажите, зачем? Все вот эти разборки, придирки, капризы зачем? Я сделала конкурс. За свои монетки, что в призы победителям, собрала жюри, хотела праздник людям устроить. Ну фишка такая, нравится мне праздник людям устраивать. У меня есть друзья, они мне помогают. А вот Вы зачем сейчас всё это делаете? Чтобы помочь? Чтобы кому-то лучше жить стало? Напишите, пожалуйста, цель своих постов. Месть? За что? За то, что не уделила особенного внимания? Зачем?
Я07.07.2022
Татьяна, я просто захотел узнать ваше мнение о своём тексте, получил в ответ смачную порцию презрения и неуважения, и тут же вы начинаете жалеть саму себя. Видел, вы здесь о сорняках говорили (фарисействовали, видимо), получилось, что я ваш участник-сорняк, недостойный быть прочитанным вами. У меня недовесок чести.
Александр Каа-Александров, перечитайте о сорняках. Вы перепутали. Я как раз говорила, что все, что выросло, полезно))) Про текст. Ещё раз пишу: ссылку скиньте, я напишу своё мнение о нём. Где Вы там презрение увидели, не знаю.
Я07.07.2022
Татьяна, даже я полезен? Какую ссылку, у вас здесь что, не отображается текст под моим именем?
Александр Каа-Александров, ой, Александр, Вы сегодня столько у меня времени отобрали! Я могла бы маме борщ сварить, Барсику когти обстричь, да просто фильм посмотреть. Не буду я Ваш текст искать и рассматривать после вот такого ко мне отношения. Спокойной ночи, амиго
Я07.07.2022
Татьяна, это какой-то абсурд. Я уверен, вы плохо играете в покер. Сорняку очень не хотелось отвлекать вас от насущных проблем. Участие в вашем конкурсе - было сыном ошибок трудных. Больше не повторится.
Александр Каа-Александров, я прекрасно играю в покер на костях) У меня рейтинг 288855. Но в преф лучше. Вы больше не будете играть в моём конкурсе потому, что я их больше не хочу проводить. Согласитесь, отдавать души порывы, получая в ответ ... ну то что в ленте конкурса. Устала. Не хочу. Буду, как Вы, сидеть ровно и приятно и критиковать)
Александр Каа-Александров, три года каждый месяц проводила. Я - бард. Не поэт. Прозаик - да. И бард. Песенные конкурсы проводила сначала. Захотелось и самой участвовать. Потом декламация была. Это очень интересно! Бьют же. За любое начинание получаешь по сопатке так, что.... да пошли вы все.... Эх
Я07.07.2022
Татьяна, зачем же вы всё близко к сердцу принимаете. Активный образ жизни, пусть даже в виртуальном пространстве, - сам по себе награда. Стоит ли обращать внимание на таких, как я. Не думаю. Другое дело, если целых три года вас бьют (а это точно не я) - можно и к себе присмотреться, а вдруг вы и сами склонны ошибаться. Зла я нас не держу, даже не пытайтесь демонстрировать неуважение ко мне больше, чем оно есть на самом деле.
Саша, бьют всегда разные и по новым поводам. А значит, всё правильно. Ещё бы Вы на меня зло держали. Было бы за что) За конкурс? Или я ещё что-то Вам должна? А уважение/неуважение к Вам, это не сразу. Пока никак, не за что, но будем посмотреть.
Александр Каа-Александров, Вам делать нечего? Интриги не хватает? Разложите пасьянс. Я люблю в покер или в преф поиграть. Правда, это лучше, чем трепать нервы другим и создавать себе некрасивую репутацию. Спокойной ночи, амиго
Я07.07.2022
Татьяна, простой вопрос: что вы думаете о моём тексте - это плетение интриги. Надо же. Что же с вами со всеми происходит, вы перестали видеть себя со стороны, в вас пропал дух авантюризма.
Александр Каа-Александров, вопрос встречный: о каком тексте?))) Почему перестали, зеркала есть)
Я07.07.2022
Татьяна, как я вообще посмел без чести подать вам текст, да? Это удивительно слышать. Приходите, говорит, в мой в конкурс, а теперь и не помнит, кто я вообще такой. Н-да.
Александр Каа-Александров, а Вас тоже банили, что ли? Я и не в курсе. Нет, я о другом товарище. Но все эти сравнения с туалетной бумагой, ужами, балаганами и прочим красноречиво говорят о том, насколько Вам, как и ему, плевать на конкурс:)
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, то есть образная речь вас сразу наводит на подозрения в чём-либо? Дык какой же тогда вы художник. Документалист - не иначе.
Александр Каа-Александров, а-а, так это была образная речь... Тогда пардон:)))
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, а вы про что буквально восприняли? Про туалетную бумагу в электронной версии? Художественно-изобразительные средства - тяжёлая ноша.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, вы же ж моя землячка, а сразу же начали подозревать, что я у вас победу хотел стырить. Нехорошо. Я вообще украшения не люблю, а уж конкурсную бижутерию - и подавно.
Александр Каа-Александров, у меня? Эт когда? Земляки -- это хорошо.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, тогда я не знаю, почему вы мне не верите, что никакого личного интереса я не преследую. Попытка объективного взгляда на суть вещей. Но если вы настаиваете, что всё здесь было хорошо, кроме того, что вы тоже, кстати, благородно поступили, я с редким удовольствием вам поверю, в отличие от вас - мне. Пусть будет и тамада хороший, и конкурсы замечательные.
Александр Каа-Александров, я о том, что вроде бы Вам на конкурс наплевать, а мы его весь вечер обсуждаем:) А здесь действительно было хорошо, пока не стало плохо.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, это объясняется только тем, что я решил больше нигде не разговаривать. Последний раз говорил здесь - вот здесь и завис.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, а знаете, что окажется самым странным?! Что даже последние тексты в этом конкурсе наберут кучу лайков. Кроме некоторых. А знаете, почему?! Потому что этот социальный бизнес-портал к литературе имеет самое что ни на есть опосредованное отношение. Ну да ладно.
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, и ещё один вопросик от странствующего менестреля, беззаветно преданного какой-никакой литературе. А вашему сословию этикетом запрещено ходить в народ? Вы (все прокачанные) вообще читаете кого-нибудь, кроме своего приближённого круга и тех, кто пытается вам всячески угодить низкопоклонством, как, например, здесь?
Александр Каа-Александров, так сословия вроде ж в семнадцатом году отменили:) Поэтому и вопрос немного запоздал...
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, вот те на, проспал, значит, ваш дорогой Герцен все эти движухи. Не проблема, отменили - восстановим. А вы предпочитаете классовую формацию общественно-правового устройства? Тогда переформулирую: ваша партийная номенклатура к пролетарским станкам хотя бы святым духом добирается?
Александр Каа-Александров, которая из?
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, генеральный секретариат, разумеется.
Александр Каа-Александров, метафоры -- это здорово. Вопрос-то в чëм?
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, никуда не уходите, сейчас ещё один кружок сделаю - и вернусь с тем же вопросом. Срочно надо норматив сдать. Бег по пересечённой местности, поэтому ждите меня к обеду.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, вы ещё здесь? Вот смотрите, на примере бабочек. Жила-была стрекоза, лето, значит, красное она пропела, даже Сан-Ремо выиграла. Чем-то похожий на наш конкурс, там тоже фестивалили все кому не лень. Пропела-протанцевала, а потом - бац! - и зима. А зима близко, не успеешь оглянуться - а пора сани готовить. Вы вообще за стеной бывали? За стеной одичалые и эти самые, как их там. Я, кстати, дракон по гороскопу. Полетели, там много вкусного.
Александр Каа-Александров, у Вас замечательные метафоры и сравнения:) А вопрос в чëм?
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, моя скромность не позволяет спросить прямо. Я, вон, спросил в этой ветке, а оказалось, что у меня чести нет, не заслужил ещё.
Александр Каа-Александров, "стыд, честь и совесть -- это всë не про нас, в моëм вине не обнаружено крови":)) Когда преодолеете скромность -- спрашивайте, отвечу по мере возможности.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, ладно, как только осмелюсь, так обязательно спрошу, читали ли вы ещё чьи-либо сказки, например, мою. А пока - всяческих вам реверансов. Бью челом, мну шапку и тихой сапой покидаю чертоги сего заведения.
Александр Каа-Александров, а, так это была просьба почитать Вашу сказку... Хорошо, прочитаю, когда будет время.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, предлагаю 31-го июня - самое сказочное время. И ждать недолго.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, мне нужен доступ к заблокированному стишку, чтобы запикать обсценную лексику или хотя бы снести текст до основания, а то он висит-болтается и портит мне дизайн. Вы же модератор, правильно?
Александр Каа-Александров, модератор сайта -- Елена Лесная.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, когда следующий конкурс прозы? Будете участвовать? Я уже готов опять писать, теперь тоже, помимо аллегоричности, добавлю лирическую притчевость.
Александр Каа-Александров, расписания конкурсов я не знаю, а за анонсами не особо слежу. Участвую в них редко.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, а как вообще пишется - в лёгкую или с мучениями? Заставляете себя писать или можете одуванчиком вдохновиться?
Александр Каа-Александров, по-разному...
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, мне показалось, не очень уместно будет отвечать там, где другие читатели остались без ответа. А вовремя я не ответил только потому, что был забанен. Поезд ушёл. У меня нет ответа на общее впечатление - ваше и того, с кем вы согласились. Я вижу ровненький посол и соответствующую меру. Возможно, я меряю на глазок, а у вас двоих точные приборы. Вы конкретизировали китайское шапито - но я тоже не вижу проблемы в том, что предусмотрено фабулой. Почему не может быть еврейского голема на австрийских или пражских улочках.
Александр Каа-Александров, я думаю, лучше нам это обсуждать в комментариях к стихотворению, чтобы у организатора каждый раз напоминание не высвечивалось о новых сообщениях.
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, под каким стихотворением будем обсуждать это? Я неубедителен в своей позиции - не быть избирательным, в сегрегационном и дискриминационном смысле? Я же сказал, там люди остались без ответа, и будем неправильно - если я отвечу вам, проигнорировав других читателей. Если вам есть что дополнить и если вы можете свободно перемещаться - ровно такой же текст есть у меня на странице.
Эльвира Пархоц, да, очень с этим согласна))
Я07.07.2022
Эльвира Пархоц, не решились выбраться за стену? Жаль. Кстати, всяческие стены, как и разруха, - они в головах. Ладно, пускай Татьяна веником нас, веником...
Я06.07.2022
Эльвира Пархоц, стилистически ваша сказка, я сейчас её перечитал, напоминает Валентина Иванова. В его романах, получается, много таких описательных сказок. А начинается она почти по Толстому: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".
Александр Каа-Александров, насчëт стилистики -- не сравнивала. Дурное дело разбирать своë творчество, но там два текстовых уровня -- событийный и смысловой. Событийный -- бабушки и полëвочки. Смысловой -- библейская история о познании добра/зла и отказе от этого познания. Апокалипсиса не будет.
Я07.07.2022
Татьяна, чтобы обойтись без недомолвок, Вероника выполнила обязательство, хотя я бы мог запросто снять с неё его. Спасибо, конечно. Но я даже не знаю, зачем мне это надо, и точно не планирую пользоваться, даже если бы знал, куда нужно пихать. Я в такие игры не играю. Что может быть проще - вбухать сюда бабла и прокачаться до 81-го левела.
05.07.2022
Я ещё забанен? У меня нет текста на странице. Как его переместить.
Александр Каа-Александров, как забанен? За что?
Я05.07.2022
Татьяна, не надо бестолковиться. Как мне текст перенести на свою страницу? Или заново публиковать надо. Зачем я его через форму вбрасывал, если надо было сначала у себя опубликовать, а потом сюда отправить. Нелепость какая-то.
Александр Каа-Александров, там есть кнопочка вверху справа , не помню как называется, "опубликовать", кажется
Я05.07.2022
Татьяна, и комментарии не перенеслись вместе с текстом, и жанр не меняется. Н-да. Чёрт с ним.
Александр Каа-Александров, комментарии не переносятся
05.07.2022
Благодарю организатора-модератора, членов жюри конкурса и всех читателей, уделивших моей работе свое драгоценное время! Поздравляю победителей! Желаю всем красивой и беззаботной жизни, какая бывает в доброй сказке со счастливым концом! Спасибо!
Роми, спасибо за участие)))
Роми, какая же ты молодец! Поздравляю! Чудесная сказка!
Роми05.07.2022
Кира, большое спасибо, дорогая!
Дорогие мои сотоварищи. Никаких вердиктов в альбоме писать не буду. Здесь выскажусь. Участникам: Браво! Молодцы. Всё замечательно, сказки разные, изложение творческое. Плюс/минус два предложения - не суть важно. Хорошо, что мы ещё умеем чувствовать чудо, волшебство. Судьям: Как всегда моя команда меня не подвела. Спасибо, ребята, за честное, бескорыстное и не предвзятое судейство. Что бы не случилось, вы не бросаете друзей. Давайте поищем Павлушу. Павлина, Бармалея нашего. Пропал куда-то. Читателям: Понравились сказки? У вас, наверное, дети, внуки есть. Им почитайте. Вот самые искренние ценители. Всё. С конкурсами закончено
Татьяна, команда ваша как раз подвела. Большинство твоего жюри показало полное и провальное незнание как оценивать прозу. Нельзя оценивать прозу как пейзажные стихи. Объясняю почему. Если в стихах можно писать на отвлечённые темы, не рассказывая ни о чём, а просто рифмами лепить горбатого и называть это авангардом, то в прозе этого делать нельзя. Тем более в той прозе, где от писателя требуют рассказ. Вот возьмём сказку. И как её оценивать. Перво-наперво надо понимать что такое сюжет. Как его выстроить. Что такое завязка, композиционный ряд, кульминация. Разобраться каков сюжет сказки. Острый ли сюжет или просто фантазийный очерк о тихом счастье. Если сюжет острый, то должен быть конфликт. Который непременно приводит к кульминации. И окончательная развязка всё расставляет по своим местам. Только со знанием этого предмета можно ходить и ставить оценки. Увидел законченный сюжет? Сказал окей. Респект автору. Не увидел? Значит снизил оценку. Вот дала ты им право давать максимум 15 баллов. А зачем??? Чтоб они дров наломали? Так они в итоге наломали. Умный человек, не имеющий комплекс вахтёра, поступил бы разумно. Если б пошёл опираться не на знание, а на свой вкус, то рассудил бы здраво. Хорошо, подумал бы он, вот сделаю так: если ничего не понимаю в сюжетных линиях, то понравившиеся работы оценю в 15 баллов, а работы не понравившиеся в 9 баллов. Лишь бы никто не пострадал от моей некомпетенции. А здесь получилось чёрти что. Никто на сюжеты не обращал особого внимание. А сюжет это выстроенный дом. Обращали внимание только на побелку и покраску этого дома. Да ещё грубо ставили 3 балла! 3!!! Из 15-ти доступных. Если смотреть на работы по системе 3 балла из 15-ти, то это 1 балл по 5-ти бальной системе. Вот выбирала ты работы на конкурс. К тебе потенциальные второгодники работы присылали? Люди, только вчера усвоившие грамоту? Если нет, то почему не проинструктировала свою "команду" оценщиков, чтоб не выставляли никому ниже хотя бы 5 баллов? Почему не провела инструкцию как оценивать сказку написанную в прозе? Вот такие мысли остались после конкурса.
Олег, я извиняюсь, а что это за новое условие конкурсов -- "проинструктировать, чтобы не выставляли никому ниже хотя бы 5 баллов"? С каких пор в поэзии можно "просто рифмами лепить горбатого", а в прозе оценивается только сюжет -- вопрос риторический. Понятие "лирический сюжет" придумали вроде бы давно.
Эльвира Пархоц, ну, "рифмами лепить горбатого" - это абсолютная неопределённость того, о чём пишет автор. В поэзии это допустимо. Авангард. В прозе нет. Читать не станут.
Олег, неопределëнность для кого именно? Для меня, для Вас? Для жюри этого конкурса? Для детей старшего школьного возраста? Для профессора философии Василь Васильича или тракториста Петра Петровича?
Эльвира Пархоц, всё очень просто. Есть сайты. А есть редакции газет и журналов. А ещё есть литературные объединения. Вас приглашали напечататься в журналах? Любой пишущий человек не против выйти на публику.
Олег, я печаталась в журналах. У многих журналов есть свои литературные сайты. Согласна, что любой пишущий хочет найти читателя. А... сюжет, лирика и неопределëнность тут причëм?
Эльвира Пархоц, так себе. Просто как сравнение. И не более.
Олег, сравнение не особо удачное. В редколлегиях журналов примерно столько же дуболомов, сколько в комментах на том же Поэмбуке.
Эльвира Пархоц, а сайты журналов и газет, это далеко не то, что литературные сайты типа stihi.ru или Избы-читальни.
Олег, ну так и Поэмбук -- не Стихи.ру. Хотя здесь тоже всякого хватает.
Эльвира Пархоц, стихи.ру - это с одной стороны огромный лохотрон для всех тех, кто жаждет тщеславия и все удовольствия за свои деньги. А с другой стороны - это сайт, где имеется реальный выход на широкую публику, если есть с чем выйти к ней. Про поэмбук я мало знаю. Но показалось, что здесь авторы соревнуются с авторами :) А читатель со стороны, вроде бы в сторонке :)
Олег, те авторы, которые любят соревноваться, найдут для этого место, даже если о Поэмбуке знать не будут. А насчëт выхода на широкую публику на Стихах.ру... не знаю, куда там можно выйти. Там удобно тексты хранить.
Эльвира Пархоц, там есть Юра Семецкий, который ведёт отбор в "Вечерние стихи" на московском ТВ. Есть конкурсы "Поэт года", "Наследие" и т.д. Все подряд там даже в финал никогда не выйдут, не говоря о призовой тройке. Потому что отборочная комиссия там проффессионального уровня. Выход в финал даёт право попасть в "Антологию современной поэзии". Да много там и других нюансов. Если не сидеть там на попе ровно и не губить свои способности в мышиной суете с рейтингистами.
Олег, так там участие вроде везде за денежку -- или я путаю?
Эльвира Пархоц, Не путаете!) Лоховская тема! Присылают значится сообщение- Вы номинированы на соискание, присылайте пару стихов в конкурс и т.д. и т.п. Ну думаю- вот оно счастье...)) Заходишь в конк- дайте денюшку!)
Эльвира Пархоц, а вот здесь самое интересное. Желающих хоть как-то засветить своё Я - там хоть отбавляй. Готовы и деньги проплачивать. Чем стихира и пользуется. Но она же готова спонсировать тех, кого продвигает. Сами понимаете, не все самородками являются.
Олег, судя по Вашим комментариям, самородком себя считаете Вы. У меня к Вам несколько вопросов, как к самородку: 1. Почему Вы считаете возможным мне ТЫкать? Где Ваша культура речи? 2. Вы учите меня, жюри, но... Позвольте ознакомиться с Вашими идеальными конкурсами или хотя бы судейством. Примеры - они нагляднее морали о том, как должны! судить)))))))
06.07.2022
Олег, можно Вам ответить? Судейская шкала членов жюри от 1 до 15 б. Судья в пределах ее градации имеет право поставить вашей работе любую из предложенных оценок: 1,3.5.6.9.11.13 и 15. То есть фактически в его распоряжении 8 оценок. Понятно, что каждый читатель или жюрист оценивает тексты опираясь на свои принципы оценивания. Я не об этом хочу сказать. Но конкурсная оценка ничего общего не имеет со школьной. При чем здесь процентные пропорции 3/15. В данном случае идёт процесс ранжирования текстов. Было бы в шкале другие номиналы, судьи использовали бы их.
Максим, я понимаю всё. Но... При оценке 15 баллов - ставить 3 балла это как загонять кол по 5-ти балльной системе. А к этому надо относиться очень осторожно. Иначе автор с определёнными познаниями предмета, очень быстро опрокинет такого оценщика как некомпетентного. Чтоб поставить 1 балл или 3 балла по системе 15 баллов, это надо увидеть совсем полное отсутствия литературного сюжета, кучу несостыковок и море орфографических ошибок. Если этого нет, то налицо наплевательское отношение как на авторов, так и на обратную сторону медали. Как авторы старались, тратили своё время и в конечном итоге выдали не хлам какой-нибудь, а работу, которую можно показать в редакции литературного журнала. Если есть свежий сюжет, то в первую очередь в редакциях видят исключительно это. А не как там разлизано и загламурено.
Rain Mark06.07.2022
Олег, даже самая лучшая работа с вашей точки зрения может быть худшей в определенной подборке или в глазах конкретного оценщика. Раньше конкурсная оценка вообще суммировались. Сейчас это средне. Допустим я ставлю 1 и 3, когда действительно бред или работа идея с нарушением условий конкурса. Допустим, превышен существенно лимит. О чем тут писали выше. Одна и та же работа может получить от 1 до 15 б. Такие правила.
Максим, вот только по этой причине я высказал мнение, что набирать надо в команду жюри людей компетентных. А не из личных симпатий. Я бывал на нормальных конкурсах сайта stihi.ru Там всегда было золотое правило. После конкурса автор задавал вопросы оценщику. И бывало так, что оценщик не всегда оказывался прав. Потому и набор в жюри там проводился тщательно. Были и такие оценщики, которые везде писали "бред". Ставили низкие оценки :))) Но это был их последний конкурс, где им доверяли оценивать. Потому, помимо субъективности, надо иметь адекватность. Ну и конечно знание предмета.
Rain Mark06.07.2022
Олег, я посмотрел вашу работу и комментарии к ней Допустим числительные в художественной литературе о которой Вы говорите, прописываются словами. В целом я согласен с отзывами читателей и членов жюри. Там есть конструктивная критика. Просто, если вы не готовы к ней прислушаться, то вам на мой взгляд не нужны никакие конкурсы. Публикуйте на личной странице, собирайте лишь отзывы: "с теплом". Тем самым сохраните душевное равновесие. Если бы я оценивал Вашу работу, будучи в судейской коллегии, то поставил бы вашему тексту примерно от 7 до 9б. В зависимости от общего уровня подборки. Но поскольку лимит знаков оказался превышен, то было бы "5". Тут много говорилось о соблюдении условий. Это обязательное условие. Каждый имеет право на собственное мнение. Состав жюри известен заранее. Если кто-то не устраивает лично или с профессиональной точки зрения можно просто игнорировать событие.
Максим, это очередной залётный "гений". С такими людьми, не особо старающимися вести себя в рамках приличия, "абсолютно знающими всё" беседовать смысла нет. Эффект будет предсказуемый и неприятный. Это же всё не в первый раз.
Rain Mark06.07.2022
Я, не знаю Олега, не читал работы в конкурсе, только сейчас просмотрел его текст. Цель участия определить не смог. Ещё такой нюанс. Помнишь, активные баталии, выяснения отношений в альбоме и т.п.? С течением времени вчерашние враги становятся друзьями и наоборот. Это нормально. Меняемся и мы, и окружающие и обстановка. А вот тролли или трансформируется или уходят на другие сайты или приходят с других сайтов. )Я к тому, что подобная линия поведения требует усилий. Не все способны на протяжении долгого периода держать марку.
Максим, согласен. Да я не против баталий, споров, даже жарких споров. Но против хамства, быдлячества, злобы, неуважения и всякому подобному, сопутствующему низкоителлектуальной деятельности. Про манию величия вообще молчу. Ею мы тут все заражены) Я тоже не знаю. Сужу исключительно по фрагменту общения. Для иных выводов у меня материала нет. Хотелось бы верить, что пока... Да, можно быть впоследствии друзьями с тем, с кем "вусмерть" разругался. Но как мне дружить с бывшим капитаном, который в ответ на мой отзыв пришёл ко мне в личку и обматерил в духе прыщавой школоты. (при этом публично старясь выглядеть приличным) . Как мне теперь развидеть его внутренний мир и интеллектуальну ущербность? Наверное, тоже можно, но крайне-крайне сложно.
Rain Mark06.07.2022
Юрий, были такие. Вплоть до обвинения в зависим к печатным сборникам гениального автора, не принятого в конкурс. Я об этом непременно должен был знать и поменять после этого факта свое решение?) Ещё через час приходит обвинение в...иной ориентации. Ещё через час. Извините, давай нормально общаться, но в конкур прошу принять.)) Я, таких даже не блокирую.)
Максим, вести диалог можно лишь с тем, кто к нему готов. Кому интересны чужие мысли. О чём говорить с тем, кто решил, что всё знает сам?
Юрий, Я "залётный гений"? :))) Всего лишь посмеялся над вашей бестолковой критикой. А вот вы, уважаемый, уж очень болезненно высприняли мой смех. Ну бывает.
Олег, именно. Таких непризнанных "гениев", наделённых абсолютной уверенностью в собственной гениальности мы соцерцаем регулярно. Правда, они довольно быстро сдуваются. Сценарий довольно стандартный, это и "посмеялся", и "а ты кто такой?", изгаживание работ "непризнающего гениальность", оскорбления, мат в личку. Ну и так далее. в этом ключе. Кстати, когда вы "посмеялись", легче стало? Вы просто глупенький новичок))), простите за выражение. Я без зла. Протая констатация. Просто своими словами вы многих тут рассмешили))) Что касается критики. Неплохо было бы осознать для начала, куда вы попали. Ну, так принято. Люди сначала здороваются, потом осматриваются, а потом начинают притираться. Хамят с порога обычно люди с определённым развитием. Так вот, к чему это я. Для получения критики вы пришли не туда. Тут вам её никто не собирался давать, не дал и не будет давать. Есть тут люди, с профессиональным профильным образованием, которые могут дать критику, но для этого нужно обращаться к ним. Кстати, видя ваше поведение, вряд ли кто из них захочет это делать. Я так думаю, как оно будет - попробуйте. Вы же попали в любительский конкурс. Если бы обладали даром чтения и понимания. то осознали бы всё из условий. Там детально расписано. В конкус организатор приглашает людей в жюри. По своим соображениям и сообразно желанию участников. Это обкатывается со временем. В результате каждый член жюри выставляет оценки исходя из своего понимания, вкусов и всего остального. Кое-кто может написать, почему такая оценка или что и как он увидел в конкретной работе. Может. Но не обязан. Заметьте. "критики" нет нигда. Автор либо говорит спасибо, либо уточняет свою позицию и объясняет недопонятое. В общем, люди беседуют. По результатам составляется рейтинг. Вы же зашли полупьяный (по поведению), в грязных сапогах, обгавкали кого только можно, "насмеялись" и ушли в состоянии полуоплёванного. Причем в собственных глазах. Вот, где она, болезненность. Хорошо, если сможете подумать и осознать. Хотя я буду немного удивлён. Обычно меня не удивляет свинское поведение. Хорошим людям всегда удивляюсь. Так что, удачи. Постарайтесь не глупить дальше. зы. sorry за опечатки, пишу с телевизора, лень править.
Юрий, ай ай. Сплошные обидки. Весь текст ответа пронизан обидой. Много "интересного" о себе прочёл. И про "глупенького новичка" и про то, что "зашёл полупьяный, в грязных сапогах". Со "свинским поведением". И опять ничего серьёзного, конкретного. Чтоб я хотя бы понял, что нам есть о чём говорить. Не понимаю только, в чём же моё "свинское поведение"? Если я начну детально разбирать вашу критику, то опять начну хохотать. Что ж тут поделать. Или вы считаете, что есть у вас особая значимость передо мной, с вашими бирюльками от портала? В нашем случае, получился интересный случай. У меня нет обид, а у вас они остались. Тогда кто же из нас "залётный гений"?
Олег, я понимаю, что это приём привычный и удобный, но честное слово, не везде. Собеседник нужен попроще. Так что, не стоит делать упреждающих обвинений. Обидеть меня мало кому удаётся. По-крайней мере желающих тут было много. Было. Так что, не стоит тешить себя такими заявлениями))) Интересно о себе читать? Я вам показал, как вы выглядите в глазах других. Тут мало кто рискнет открыто говорить правду в глаза. Стиплом больше в чести. Или стараются промолчать. Но зачем что-то надумывать за спиной, согласитесь? Уж лучше высказать в лицо и может быть собеседник поймёт причины. А может и нет( Вот пока, то, что вы считаете "ничем серьёзным и конкретным" является подавляющим. Поскольку поведение - основа, базис будущего общения. Зачем людям общаться с агрессивно воспринимающим чужое мнение человеком? Да и вообще, зачем разговаривать, если человеку ничего не докажешь. (я с вами болтаю потому, что мне это ничего не стоит. многих перевидал.) Сейчас вы выглядите... несколько... как бы это сказать помягче.... Неслышашим собеседника. Знаете, как-то я перехал в очередной раз с Дальнего Востока на российские юга. Сын пошёл в школу и вернулся расстроенный. (второй класс) Была физкультура, дети переодевались, и мальчишки обсмеяли его потому, что у него были трусики жёлтого цвета. Согласитесь, действительно смешно - не чёрные, не тёмно-синие, даже не грязные, а жёлтые. Вот вам сейчас тоже смешно? Если да, то мне продолжать вряд ли стоит. Так что, продолжайте гнуть своё. Вы меня "уделали" ))) Непробиваемостью( Тем, что ведёте себя, как школьник средних классов. Если вам было сложно понять про "критику", пожалуйста, перечитайте мою предыдущую "простыню" ещё раз. По слогам. А потом ещё. Там все ответы. Или можете продолжать)
Юрий, дураков полно в России, которые сами обсмеют человека одетого не в серые тона, так ещё и своим детям изуродуют мозги своим искривлённым сознанием "серой массы". Это я про то, как обошлись с вашим сыном. Ладно, где-то может быть я вас не понял. Прошу не сердиться. Бываю таким. Но при этом не злым и совсем не злопамятным. Предлагаю забЫть и забИть. Ничего плохого мы друг другу не сделали.
Олег, я не сержусь. Нисколько. В противном случае вряд ли бы продолжал с вами беседу. Я против хамского поведения. Это никогда не приводит к положительным результатам. Конечно, если не стоит простая цель - постебаться, потроллить, сбросить негатив на кого-нибудь. Здесь. у нас, есть и такие люди. Но они находятся в своей, определённой нише. В этакой резервации. Поскольку особого смысла общаться с ними нет. Так, похохмить, повалять дурака и забыть. А насчёт критики. как вы выражаетесь, или просто мнения, которое будет лично вам интересно - достаточно почитать работы конкретных людей и сразу будет виден их взгляд на всё это дело. Талант с дипломом не вручают. И если кто-то пишет для вас интересно, то и обращайте внимание на его мнение. А с кем ваш взгляд на письменное отображение мыслей расходится - так какой тогда смысл спорить? Даже, если это всё совпадает, и то имеет смысл вести споры если есть внутренняя готовность попытаться понять собеседника. Не доказать свою правоту, а понять, что именно собеседник хотел донести. Надеюсь, мы не будем больше вести диалогов на низменной речи)
Юрий, конечно. Не надо вести диалоги на низменной почве. Это не приводит к пользе. А в любом диалоге должна быть польза.
Юрий, а в целом, в ваших словах есть одна умная фраза. Что если конкурс любительский, то и воспринимать надо всё происходящее вокруг на любительском уровне. С этим трудно не согласиться. А вот кидать колкости в адрес друг друга, это несерьёзно. В таком диалоге мы уж точно ещё больше отойдём от нормальной беседы по существу.
Олег, к сожалению как раз диалога у нас с вами никак не получается. Заметьте, я всё ещё продолжаю с вами общаться, хотя всё меньше и меньше вижу в этом смысл. Не вижу с вашей стороны желания слышать(
Юрий, ай браво! Тот случай, когда хочется не банальное "с языка снял", нет! А что-то типа "Найшёл слова, которых я лишён". Спасибо, солнышко. Всё так
Максим, числительные??? А когда всех загнали в рамки 2000 знаков, то как можно после этого, предъявлять автору, что он укорачивал слова как мог? Эх... Мне ли не знать про числительные? Но в какие рамки были загнаны авторы, то и вышло на выходе. А теперь сосчитайте, сколько я сэкономил знаков, когда писал 13, 15, 17, 18, а не тринадцать, пятнадцать, семнадцать и восемнадцать. Был бы формат 3500 знаков, то и писал бы я как положено.
Rain Mark06.07.2022
Можно было не зацикливаться так на годах. Повторность не красит текст. Там столько всего убрать можно и сказка была бы динамичные, а не затянута Олег, так написали бы другой текст. С иным сюжетом. Вот ответьте мне, пожалуйста, допустим идёт прием заявок в серьезный лит.конкурс. Не на Поэмбуке, а вообще. Как думаете, примут ваш текст с нарушением лимита? Пройдут ли там отмазки о том, что автору чего-то не хватило Второй вопрос. Члены жюри при согласии должны ориентировочно знать примерный объем работы. Почему они должны читать ваши 2300 или сколько там знаков, если заявлено иное. А если произведений много?⁸
Максим, где была конструктивная критика? Исключительно косметические претензии. Исключительно о косметике написания шла речь. Но ничего толком про сюжет. А Яворовский так и вообще насмешил :)))
Rain Mark06.07.2022
Олег, вообще члены жюри не обязаны никаким образом комментировать вашу работу. У них есть обязательства оценить качество вашего текста. Косметика так-то тоже важна.) Но комментарии были довольно содержательны. Хотя, видя отношение автора к мнению со стороны, многие просто прошли мимо, оставив вас с вашей идеальностью.
Максим, дело совсем не в этом. Где подходят ко мне со знанием дела, там я очень спокоен и отвечаю очень приветливо. Даже если говорят то, что другие воспримут в штыки. Потому что вижу что человек понимает о чём говорит. И моя "идеальность" тут абсолютно ни к месту. Как вы пытаетесь меня задеть. Но если я вижу что человек не совсем компетентен, то чему именно он меня научить может? Вопрос только в этом.
Rain Mark06.07.2022
Олег, ладно завершим спор. Конкурс завершён. А там уже будете принимать решение, стоит ли участвовать в конкурсе с "неправильным жюри".
Максим, это уже крайность. Из которой вырисовывается странная картинка. В которой критик - это Царь и Бог, мнения которого всегда правильные. А я отвечаю, что моменты есть разные. Вот приведу пример. В одном из моих хвалёных стихов, одна девушка указала мне на штамп. Вот тут я отнёсся как и положено. Я ей ответил "Спасибо". Сказал что штампы конечно не исключены и надо мне теперь подумать над строчкой. После этого строчку я изменил. А у вас всё крайности и крайности в мнении. Так нельзя.
Rain Mark06.07.2022
Олег, я не говорю о вашей неправоте. Это Вы говорите, что вас не устроило то, как оценили вашу работу и комментарии к ней. Мое мнение основано на то, какими бы критериями я руководствовался при оценивании вашего текста. Как и то, что в целом согласен с мнениями о вашей работе. Я говорю в целом, а не до каждой фразы и точки. В итоге всё они ошибаются, кроме вас. Хотя они лишь высказались так, как считают нужным. Обсуждая текст, а не личные характеристики анонимного автора.
Максим, я говорил о технической стороне авторских работ. На которую почти не обращалось внимание. Причём тут оценки, если из членов жюри мало кто обратил внимание на главное. На сюжет. Вот от этого я и отталкивался в своей критике оценщиков. Ведь в прозе надо сразу обсуждать сюжет. А всё остальное потом.
Rain Mark06.07.2022
Олег, есть такой жанр, как бессюжетная проза. Не читал все сказки, возможно они были хорошие, не могу знать. Сюжет может быть довольно приличным. В вашей сказке он есть. Но только его — мало. Поэтому, другие работы вполне могли понравится больше. Опять-таки — ранжир, где на восприятие влияет далеко не только сюжет. Если Вам была нужна полная редакторская работа пяти человек, вы обратились не по адресу. Данная услуга, как правило — прилично оплачиваемый труд. Жюри это не редактора.
Максим, согласен, есть. Очерки, эссе. Там сюжет не обязателен. Вот у вас сейчас проходит конкурс коротких эссе в 100 слов. Вопросов нет. Но в сказке всегда есть место приключениям, потому конечно без сюжета и сказка не сказка. А так то, что могу сказать? Я ж не призываю чтоб в члены жюри приглашали маститых литераторов. Но хотелось бы, чтоб не было небрежности к авторам. И больше ничего.
Олег, членам жюри конкурса на сайте в интернете (уже не говорю, что он любительский) совсем не обязательно иметь дипломы Членов Союзов, Нобелевских премий и нимба над лысиной. Они должны быть всего лишь честны, не предвзяты и талантливы. И человеческий фактор никто не отменял. Вы правы.
Татьяна, да мы уже с Юрой Яворовским тут все вопросы обговорили. Раз конкурс любительский, то глупо требовать невозможного от членов жюри. Я с этим согласен. Остаётся только сказать вам спасибо за проведение конкурса и за ваше терпение. А то тут нападок всяческих было на полный дом.
Олег, в том числе и от Вас
Татьяна, ладно, извиняюсь. Это было по причине небольшого знания этого сайта.
Олег, да я уже давно всех извинила)))) Просто не хотса больше ничего проводить
Однако, сказка не заканчивается)))))))))
Татьяна, про белого бычка...